Poslao: 06 Apr 2022 19:18
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 1955
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Pein
Bit rata, intervencije ili čega već je da zauzme, osvoji neprijateljski položaj. Nikakve olakotne stvari se ne rade.
Po toj opet logici, logici lakših puteva, potpore stanovništva itd. u te krajeve nije trebalo ni ići. Ali ne, rečeno je idemo u denacifikaciju i demilitarizaciju Ukrajine. Znaš kad će se netko denacifikovati u Vinici ili demilitarizirati u Žitomiru? Sad slobodno mogu reći nikad (osim da mu kalibr na glavu padne).
Osvrnuo bih se i na komentar kolege Siriusa. Naveo je Čečeniju, dobar primjer. Međutim svi znamo šta je predhodilo drugom čečenskom ratu. Ja se iskreno nadam da Rusi ovo neće završiti kao Čečeniju, odnosno navijam za pozitivan konačni rezultat ali ne da se ovaj rat izgubi (kako je zapravo u Čečeniji i bilo)
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:20
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8378
- Gde živiš: pecina stroga
|
Stevio ::Zelenski se pre neki dan obraćao Rumunima, evo danas se obraća Ircima i apeluje na njih da protisnu EU oko sankcija.
Ova njegova turneja postaje smehotres.
Ne zaboravi, jucer se obratio Savjetu bezbjednosti UN, i pustao filmove iz Buche.
Ovo mu je najplacenija uloga u zivotu, al problem je sto ce mozda da ga kosta glave
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:21
|
offline
- Pridružio: 11 Mar 2022
- Poruke: 102
|
slonic_tonic ::neshaoct ::
Da, za sada im ide po planu.
+ planTo znamo (ko hoće da vidi/zna) jer je vojni savetnik Zelenskog rekao šta im je cilj/plan, i to što je rekao stoji na YouTube već dve godine (kačeno je na Forumu više puta).
Plan im nije jedan rat sa Rusijom u kojem se sve rešava. Plan su im tri rata sa Rusijom, nakon kojih imaju Ukrajinu u međunarodno priznatim granicama i sa članstvom u NATO.
Po ličnom shvatanju, ta njegova tri rata bi mogla da izgledaju ovako:
U prvom ratu (koji gledamo već preko 40 dana), pomirili bi se sa time da RUS uzme samo Donbas (administrativne granice LNR i DNR), Krim (status još od 2014.), i kopnenu vezu dve novoproglašene Republike sa Krimom. Onda ide potpis, nekakav mir.
Sledi najveće naoružavanje jedne države u novijoj istoriji, u kojem će NATO slati sve što je inače dostupno za slanje u UKR. Ukrajina de jure neće biti članica NATO, ali će de facto to biti.
Npr. dobiće F-16 iz pustinje, dobiće gomilu modernijih F-16 koje će EU države da povlače kupujući F-35 od Amerike, dobiće A-10 (ni F-16 ni A-10 više nisu perspektivni u USA), ili npr. samo iz Poljske 300+ tenkova T-72 jer su ovi juče potpisali 250 novih Abramsa za Poljsku, neće postojati dron/bespilotna koju prave NATO države a da je UKR neće imati...prosto, NATO će preseliti u preostali deo UKR gomile svog naoružanja, i naučiće Ukrajince kako da ga koriste.
I moraće sve tako da urade jer UKR, posle ovog rata, faktički ostaje bez kapaciteta da sama nešto značajnije pravi/remontuje.
To će trajati jedno 7-8 godina, i onda kreće drugi rat.
UKR će sa napasti pojas između LND/DNR i Krima. Taj rat će se završiti prekidanjem kopnene veze sa Krimom, ali LNR/DNR i Krim će i posle njega ostati van kontrole Ukrajine.
Onda će proći još 7-8 godina, možda i manje jer će termin za počinjanje trećeg rata okvirno biti Putinova smrt. UKR vojska tada kreće da ''oslobodi svoju međunarodnu priznatu teritoriju'' dok u Kremlju nema novog autoriteta koji će moći da naredi/sprovede taktičko nuklearno za zaštitu LNR/DNR i pre svega Krima.
Eto nas tako negde u 2035. sa Ukrajinom u međunarodno priznatim granicama, sa članstvom u NATO, i što je najvažnije sa potpuno izgrađenim nacionalnim identitetom jer ništa ne stvara taj identitet tako dobro kao rat.
RUS je htela od UKR da napravi Belorusiju 2.0... pa, slobodno proceni kako njima do sada ide.
Da bi imao Belorusiju 2.0 moraš u Kijevu da imaš vlast koja će prema RUS biti kao vlast u Minsku. Takve vlasti u Kijevu nema, i nema izgleda da će je biti. Kad je već tako, onda moraš sam da zauzmeš celu teritoriju UKR jer šta god od teritorije da preostane pod kontrolom neprijateljskog Kijeva, to će biti platforma za dalje sukobe sa RUS...i to je baš tih nekoliko ratova sa RUS koje su planirali/očekivali u Kijevu.
možda je taj savjetnik Zelenskog veliki mudrac, ali ovo da Rusi neće braniti svoju teritoriju nuklearnim oružjem nakon što Putin umre, neće mi prodati. I tu cijeli taj njegov plan postaje smiješan. Osim toga, Rusija će vjerojatno s novonastalim republikama sklopiti nekakav vojni savez, pa će Rusija biti dužna uključiti se već u tom prvom ratu gdje se napada zona uz Azovsko more.
Путин све лепо рекао али нико не слуша шта се прича.
А рекао је две ствари:
1. Да Русија никад више неће дозволити да се ратује на њеној територији, и
2. Ако се дође до закључка да се рат не може избећи, онда треба ударити први.
Украјина је потврда овога горе.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:23
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3043
|
novator ::Pein
Bit rata, intervencije ili čega već je da zauzme, osvoji neprijateljski položaj. Nikakve olakotne stvari se ne rade.
Po toj opet logici, logici lakših puteva, potpore stanovništva itd. u te krajeve nije trebalo ni ići. Ali ne, rečeno je idemo u denacifikaciju i demilitarizaciju Ukrajine. Znaš kad će se netko denacifikovati u Vinici ili demilitarizirati u Žitomiru? Sad slobodno mogu reći nikad (osim da mu kalibr na glavu padne).
Osvrnuo bih se i na komentar kolege Siriusa. Naveo je Čečeniju, dobar primjer. Međutim svi znamo šta je predhodilo drugom čečenskom ratu. Ja se iskreno nadam da Rusi ovo neće završiti kao Čečeniju, odnosno navijam za pozitivan konačni rezultat ali ne da se ovaj rat izgubi (kako je zapravo u Čečeniji i bilo)
Treba 100 puta naglasit, u Ukrajini ima 8 milijuna rusa. Ima puno mjesta, kde je prošo laki način.....Al ako ko pita dal če biti Čečenije u Azovstalu, da, bit če Čečenije u Azovstalu.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:24
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 7863
- Gde živiš: Zagreb
|
ivan1973 ::
Ima i fuzija...samo kažem...
fuzija se čuva za Amerikance
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:25
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1487
|
Slažem se sa tvojim postom,dobro sumirano..
Mitraljeta ::I zato mislim da će po starom običaju da udari prvi ako već do borbe mora da dođe. Tj. ja sam ubedjen da će pod ovim ili onim izgovorom zatvoriti gas u sledećoj grejnoj sezoni, sinhronizovano veštački izazvati nestašicu hrane I zatrpati EU migrantima, I time izazvati ekonomski I društveni slom u EU. Odavde na dalje sve su opcije moguće, u prvoj EU se relativno mirno dezintegriše I svako se snalazi kako zna. Ovo mi je manje verovatno.
Verovatniji mi je scenario u kom gladna I smrznuta EU gleda silose pune žita I nafte preko granice. Šta misliš šta se dešava dalje?
Ovo je komentar na ovaj citirani pasus...
Ako zatvori putin gas za EU ostaviće samo Turski tok zbog Mađarske i Srbije i Bugarske.
Ostaju najasne Austrija i Slovačka,koje bi morale da vode istu politiku prema Rujama kao Mađari i mi
ako misle da dobiju gas.
Danas je Putin razgovarao sa Orbanom i Vučićem.
Bugare jedino Rusi ima da štede maksimalno i oni će biti povlašćeni koliko god budu hteli ako se totalno zatezanje sa EU ostvari.
Ako se budu rešili na "samoubistvo" kao dojčland ,rešiće ih Rusi već nekako iznutra.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:33
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 32328
|
Novatore da se radilo onako kako je trebalo nebi se desilo šta se desilo znači prikupljanje informacija izviđanje a ne samo srljanje da se stigne što pre do Kijeva bolje napredovati i 10km da znaš da je iza tebe čisto i da ti neki nacika iz TO neće polupšati logistiku drugo angažovano je premalo vojnika.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:35
|
offline
- Pridružio: 12 Mar 2022
- Poruke: 47
|
Vajezatha ::
А ја се понадао да је сарказам
Подсети се мало битке за Мосул (који је нешто мањи од Кијева). Требало је девет месеци и поравнат је са земљом.
Да ли неко овде стварно верује да су Руси толико глупи да су веровали да могу да узму Кијев онако у пролазу ?
Pazi da su izvrsili desant nocu direktno na Kijev bez objave rata sa svom nocnom opremom i sa citavim VDV (na papiru 40 000) a ostalom vojskom krenuli od bjelorusije mislim da bi zauzeli grad sa nagadjam ispod 500 mrtvih (sto se oni tad nebi usudili jer im je to bio ogroman br) ali da su znali da ce mjesec ipo kasnije imati vise zrtava i da ce se povuci podvijenog repa bez ikakvog ostvarenog cilja siguran sam da bi se odlucili za ovaj prvi scenario. Ovaj prvi scenario bi bio nevidjen u istoriji ratovanja (ali su Rusi imali kapacitete za tako nesto) i zadivio bi citav svijet ali lako je biti general poslije bitke : ))
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2022 19:37
|
offline
- Pridružio: 21 Mar 2022
- Poruke: 440
|
Neće ta Nemačka bez ruskih resursa...
Nikad nije mogla. Kad je počinjala operacija Barbarosa, čekali su da poslednji voz koji je prevozio ugalj, naftu i čelik za Nemačku napusti SSSR, pa su krenuli...
Vagona jednog nisu hteli da se odreknu ako nisu morali.
Nije se mnogo toga promenilo ni danas.
|
|
|
|