|
Poslao: 30 Apr 2022 12:16
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2840
|
Sumar bk2
Друже за Русе се може рећи много ствари али не да дају непромишљене изјаве. Баш супротно. Свака изјава је добро промишљена.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:18
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 12110
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Кунтатор, прави слободно оваке мапице, када год стигнеш..ово злата вреди јер је преглед стања наа терену одличан...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:20
|
offline
- RobinHood12
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2022
- Poruke: 339
|
Sirius ::
Какав нуклеарни рат? Чернобиљ је био новогодишња прскалица за било коју данашњу бомбу, а сетите се да је пола света пропатило због њега...Тамо је таква ружа ветрова.
Nije baš isti "fallout" kod nuklearnog oružja i kod akcidenta u elektrani.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:24
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1200
|
kunktator ::Ovu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Eh, uspomene uspomene i Derventa 4
Sorry za off topic.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:41
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
Na mikro taktickom nivou neces sigurno naci sredstva za rjesavanje takvih utvrda. Jer je besmisleno opremati vodove ili cete sa necim takvim, a i nema nista dovoljno prenosno i dovoljno lako da ga nosa okolo pjesadija.
Utvrdjene otporne tacke su oslonci sistema odbrane protivnika i jesu jako bitne. Ali, opet kazem, takve linije se rjesavaju na operativnom nivou, ne na taktickoom. Odabere se mjesto prodora, sruci se sve sto se ima na to mjesto, i onda se napravi prodor. Nakon prodora u dubinu, linije lijevo i desno padaju same od sebe
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:55
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
Arahne ::
Koliko bi Vam koristila upotreba malih komercijalnih dronova sa autonomijom od pola sata pomogla u ovakvoj situaciji? Tipa DJI3,4 Mavic, koji se lako mogu nabaviti. Mislim u navođenju koliko bi pomogli. Laičko pitanje.
MIslim da se tu manje radi o preciznosti artiljerije, a vise o slabom ucinku standardne fromacijske artiljerije protiv betonskih utvrdjenja, ili cak i zemljanih dubljih utvrdjenja.
Da ne idemo u off, ali standardna formacijska artiljerija ima zrna do recimo maksimum 15 kila eksploziva po zrnu, a za ovakva utvrdjenja treba mnogo vise eksploziva, a treba i probojnost, da bi zrno prodrlo pod zemlju ili kroz beton prije detonacije.
Moraju rakete vodjene. Ili avio bombe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 12:59
|
offline
- bojcistv
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2018
- Poruke: 489
|
Ili diverzanti, ako nema vremena da se ceka avion ili Iskander da tu udari...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 13:03
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1200
|
babaroga ::Na mikro taktickom nivou neces sigurno naci sredstva za rjesavanje takvih utvrda. Jer je besmisleno opremati vodove ili cete sa necim takvim, a i nema nista dovoljno prenosno i dovoljno lako da ga nosa okolo pjesadija.
Tog problema sam se i dotakao u prethodnom postu jer iz ličnog iskustva znam koliko znači za komandira taktičke grupa koja nastupa imati kontrolu (direktnu) nad svim sredstvima podrške.
Mi smo to u našoj jedinici rješavali elegantno, komandir jedinice u proboju je dobijao direktnu komandu nad svim oruđima i služilo nas je odlično. Nema čekanja i odobravanja i sve je radilo kao sat.
Citat:
Utvrdjene otporne tacke su oslonci sistema odbrane protivnika i jesu jako bitne. Ali, opet kazem, takve linije se rjesavaju na operativnom nivou, ne na taktickoom. Odabere se mjesto prodora, sruci se sve sto se ima na to mjesto, i onda se napravi prodor. Nakon prodora u dubinu, linije lijevo i desno padaju same od sebe
Excalibur i Kosmopolj sistemi su razvijeni upravo zbog situacija koje nastupe kad se "sruči sve što ima" a otpor i dalje postoji. U ovoj situaciji konvencijalna artiljerija zahtijeva izvlačenje jedinice nazad na neku pristojnu udaljenost, da bi se sručilo još toga svega.
Sa precizno navođenim projektilima amerikanci su, navodno, gađali na samo 20 metara od svojih.
Gađao sam i ja, u odbrani, čak i po našim zemunicama kad horda nastupi. Srećom pa nije bilo gubitaka
Konkretno u slučaju ukrajinskog fronta, sve se dosta razlikuje od onog što smo iskusili mi - prvenstveno u konfiguraciji terena a bogami i načinu i rasporedu tih otpornih tačaka. Mi smo u principu ispred imali streljačko i lako PO naoružanje i sredstva, a tamo su angažovani tenkovi, BTR PTUR i sto čuda a razmak između tačaka je drastično veći. Proboj na jednoj može a ne mora olakšati dalje nastupanje - sve zavisi od toga koliko staložena je komanda i kako funkcioniše veza i art podrška.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 13:09
|
offline
- bojcistv
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2018
- Poruke: 489
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovakvi me clanci ne prestaju zasmijavati. Sada je i vrapcima na grani jasno zasto su Rusi napustili sjever i okolinu Kijeva, a ovi ne prestaju da prde kako su ih porazili, anihlirali i to sve uz pomoc USA vojske i savjetnika. Kao lose rezirani holivudske "C" produkcije majke mi....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2022 13:11
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
Rocker ::+ iskustvababaroga ::Na mikro taktickom nivou neces sigurno naci sredstva za rjesavanje takvih utvrda. Jer je besmisleno opremati vodove ili cete sa necim takvim, a i nema nista dovoljno prenosno i dovoljno lako da ga nosa okolo pjesadija.
Tog problema sam se i dotakao u prethodnom postu jer iz ličnog iskustva znam koliko znači za komandira taktičke grupa koja nastupa imati kontrolu (direktnu) nad svim sredstvima podrške.
Mi smo to u našoj jedinici rješavali elegantno, komandir jedinice u proboju je dobijao direktnu komandu nad svim oruđima i služilo nas je odlično. Nema čekanja i odobravanja i sve je radilo kao sat.
Citat:
Utvrdjene otporne tacke su oslonci sistema odbrane protivnika i jesu jako bitne. Ali, opet kazem, takve linije se rjesavaju na operativnom nivou, ne na taktickoom. Odabere se mjesto prodora, sruci se sve sto se ima na to mjesto, i onda se napravi prodor. Nakon prodora u dubinu, linije lijevo i desno padaju same od sebe
Excalibur i Kosmopolj sistemi su razvijeni upravo zbog situacija koje nastupe kad se "sruči sve što ima" a otpor i dalje postoji. U ovoj situaciji konvencijalna artiljerija zahtijeva izvlačenje jedinice nazad na neku pristojnu udaljenost, da bi se sručilo još toga svega.
Sa precizno navođenim projektilima amerikanci su, navodno, gađali na samo 20 metara od svojih.
Gađao sam i ja, u odbrani, čak i po našim zemunicama kad horda nastupi. Srećom pa nije bilo gubitaka
Konkretno u slučaju ukrajinskog fronta, sve se dosta razlikuje od onog što smo iskusili mi - prvenstveno u konfiguraciji terena a bogami i načinu i rasporedu tih otpornih tačaka. Mi smo u principu ispred imali streljačko i lako PO naoružanje i sredstva, a tamo su angažovani tenkovi, BTR PTUR i sto čuda a razmak između tačaka je drastično veći. Proboj na jednoj može a ne mora olakšati dalje nastupanje - sve zavisi od toga koliko staložena je komanda i kako funkcioniše veza i art podrška.
Odlican komentar, i iz iskustva.
Ja pisem po knjigama. Ali i knjige kazu da se podrska dodjeljuje jedinici koja izvodi akciju i da komandant te jedinice komanduje i vatrenom podrskom. Naravno postoji i vatrena podrska kojom komanduje visi nivo komandovanja (kod Rusa brigada, divizija ili armija, ili cak i front) ali ta pordrska se zove po potrebi i odobrava, nije na izvolte. I sigurno traje i uzima vremena dok se dobije. To vrijeme, reagovanja na takticke potrebe manjih jedinica, je kljuc uspjesnog kombinovanog ratovanja, "combined arms warfare" kod amerikanaca.
Avijacija, pogotovu strateska ali i dio takticke, ce sigurno kod rusa biti pod komandom viseg nivoa komandovanja od bataljona, bar po lknjigama.
Kod prodora, mora da se ima posebna mobilna jedinica za iskoriscavanje prodora. Jedinica koja vrsi prodor nema ni snaga ni svjezine da ide u dubinu nakon prodora.
|
|
|
|
|
|