Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Strogo 18+.
Ono što je za nas na Surijakovim mapama minimalno pomeranje od jedne njive u stvarnosti je krvavo plaćeno. Ove nesrećnike su napipali na otvorenom i surovo eliminisali do poslednjeg.

• 6Ovo se svidja korisnicima: |_MeD_|, mackenzie, raptorsi, Krusarac, FileFinder, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vobo ::Doktrina je da ne zavrse rat i ne rese bitku, nego da ovako razvlace protivnika i sebe trose?
Mozda to ima veze sa prvobitnim planom za Ukrajinu koji nije imao izlaznu poziciju?
Izvrsili su udar na Ukrajinu nadajuci se brzom kolapsu,ali nisu racunali da ce zapad brzo reagovati i uvezati ukrajinske strukture u presudnih prvih 72 sata od nastalog soka
Mozda treba posmatrati siru sliku u kakvoj se poziciji nasla Rusija 2021 godine da bi se razumelo ovo danas.
Ukrajinska vojska se spremala da zavrsi pitanje Donbasa,cesto je u svim medijima uziman hrvatski model iz 1995.Rusija politicki nije mogla da dopusti gubitak Donbas a jos manje vojno,jer to bi samo dalo zamaha kolektivnom zapadu i ukrajinskin desnicarima da se radi Krim kao sledeci. Rusi su bukvalno bili priterani uza zid jer svi predlozi na dijalog su arogantno odbijan,tako da je SVO iznudjena reakcija koja Rusima uopste nije bila potrebna.
Kada vidis da je tuca neizbezna udaras prvi i udarili su prvi. E sada ,da zapad nije ekspresno reagovao mozda bi se desio slom ukrajinskih struktura odmah po pocetku SVO,ali to se na zalost nije desilo.Sta je Rusima preostalo u tom slucaju nego da se u hodu prebace na novonastalu situaciju. Ukrajinci su imali ljudski potencijal za nastavak rata,finansijsku podrsku kao i MTS-a. Rusi takvog protivnika ne mogu da pobede bez maksimalnog angazovanja i gubitaka koji ce se meriti stotinama hiljada mrtvih i ranjenih.Samo sto to vise nije SVO nego rat punim kapacitetom i to malo koja ekonomija moze da izdrzi.
Mislim da je najveci problem bio blago reagovanje Kremlja na sve vece slanje naoruzanja u Ukrajinu, od prvobitnih simbolicnih do kasnije slozenih sistema kao izostanak odlucne ruske reakcije
Sa druge strane ovo konstantno kljucanje Rusi ocigledno mogu da finansiraju i podnesu.Sve dok imaju uspeha ruska javnost ce podrzavati Putina ,tako da te ruske prodore malim snagama i zauzimanje sela po sela je u sustini jedini moguci vid borbe u ovakvoj politickoj situaciji unutar same Rusije
Ma koliko nama to delovalo nerezonski ali rat je matematika plus ekonomija "ako je ovo najjefinitji oblik borbe za nas,kakvu alternativu imamo?".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje zasto Rusi ratuju ovako kako ratuju, s ogranicenim resursima (pre svega ljudskim) bih podelio u 2 dela tj u dva perioda:
1. Pocetni period, tj na samom pocetku zasto nakon prvih nedelja nije mobilisan ogroman broj ljudstva- moja pretpostavka je iz uglavnom politickih razloga- za prevenciju problema se ne dobija (dovoljno) priznanja jer se troskovi ne cine opravdanim (bez katastrofe). Npr hipoteticki- da su Britanci i Francuzi napali treci rajh 1938 pobedili ali izgubili milion ljudi to bi izazvalo poprilicno lose raspolozenje i bes medju njihovim gradjanima jer tada ne bi bilo 2sr pa nikad ne bi znali ono sto mi znamo i da bi to spasilo zivote desetina ljudi.
Da su Rusi krenuli svom mogucom snagom, totalno slamanje VSU i Ukrajine bi kostalo recimo pola miliona ljudi izbaceno iz stroja, u relativno kratkom roku i to bi izazvalo sok, verovatno odredjenu destabilizaciju Rusije i pad vlasti, jer oni tada nisu mogli da pretpostave da ce sporiji tempo zapravo biti mnogo "skuplji" u svakom smislu.
2. Naknadno je VSU dobila jako mnogo donacija sto je itekako uticalo na tok rata, osim opreme dobili su i znatnu novcanu podrsku (bez donacija bi VSU gotovo sigurno vec izgubila rat), a ovo je izazvalo ogromna unistenja tehnike na obe strane, tako da ni Rusi ne mogu da opreme bas ogroman broj ljudi jer su ograniceni proizvodnjom i restauracijom opreme (pre svega oklopa koji su potrebni za ofanzivna dejstva), mogli bi da izvrse nekakvu delimicnu mobilizaciju (ne mogu da procenim brojku ni ugrubo)
Drugi problem je sama ekonomija koja je ipak prioritet (po mom misljenju) zbog masovne vojne industrije+ sama vojska i ostali sigurnosni sektori, dolazi do nedostatka radne snage u mnogim drugim sektorima, pa VVP (i rukovodstvo) verovatno ne zeli da dodatno izvlaci radnu snagu jer pretpostavljaju da ce i ovako moci da ostvare svoje ciljeve, pretpostavljam da im se nesto duzi rat cini isplativijim, da se tako izrazim, sad da li je njegova/njihove racunice tacne to je vec tesko pitanje
Moje licno misljenje je da bi bilo bolje da zavrse sto pre, naustrb ekonomije/socijalnih davanja, ali moguce je da gresim posto nemam uvid u detaljne podatke, takodje ne znam koliko bi ovo uticalo na (ne)zadovoljstvo gradjana.

• 2Ovo se svidja korisnicima: šumar bk2, S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

šumar bk2 ::Taj je tanker za druge letelice, ovaj RQ-4 Global Hawk (kao ni MQ-9 Reaper) nema pipu za srkanje.Naravno. Zato sam i napisao avetinje jer se nijedna ne javlja na Flightradar24 a očigledno je da se tu svašta muva. Kada bućne videćemo šta

• 9Ovo se svidja korisnicima: kokodakalo, panzerwaffe, VP6919, Steeeefan, ILGromovnik, bladesu, nenooo, Boris90, Milos82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::Djeco, ipak je ovo OZBILJAN vojni forum!

Ne znam koliko godina imas da ostale zoves decom, ali takvo ponasanje indicira nedostatak godina u glavi sa tvoje strane.

Ruska vojska ne da nije bila spremna za rat u Ukrajini, nego ni pod razno. Pogledati pod:
- nedostatak BPL
- nedostatak vodjenih aviobombi
- nedostatak ozbiljne doktrine borbe sa PVO
- nedostatak logistike
- nedostatak dovoljno ljudstva
- mornarica apsolutno nespremna
- nedostatak koordinacije vazduhoplovstva i kopnene vojske
- zastarela radio-komunikaciona oprema

Neke stvari su popravili u medjuvremenu, neke nisu.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, Hexe, loon123, Luka, Gargantua, amaterSRB, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hexe ::"Mozda nisu ocekivali ovakav otpor Ukrajine, ali i da se njihova vojska nalazi u losijem stanju od ocekivanog."


Djeco, ipak je ovo OZBILJAN vojni forum!

Draga kolegnice, po meni ovo je ipak vrlo validan argument. Mada, slazem se, ne radi se o losem stanju vojske, vojsku su definitivno utegli i ispolirali za ove dvije godine rata. Ali, mozda nemaju dovoljno snaga za neke vece poduhvate.

Ljudi vjerovatno imaju. Jer, kako sam i ranije pisao, ako je tacno da imaju 600 hiljada ljudi pod oruzjem u SVO (po VVP), onda bi trebalo da bez problema mogu koncentrisati sto hiljada na jednom pravcu. Tu ne vidim problem.

Problem moze da bude (i vjerovatno jeste) oklop.

Recimo da im trebaju dvije oklopne i sest do osam mehanizovanih divizija za ozbiljan operativni prodor.

Dvije oklopne divizije plus po tenkovska brigada u mehanizovanim divizijama, tu se okvirno radi o 800 do 1000 tenkova. To bi mozda jos i nasli. Ali, transportera treba bar 2000. Nisam siguran da li Rusi imaju toliki oklop na raspolaganjiu da sve odvoje na jedna pravac.

Mozda je to kljucni razlog sto Rusi sada ratuju kako ratuju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ono što je bobrock kačio za Časov Jar, mislim da je ovaj snimak vezan za to
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, Gargantua, ILGromovnik, bladesu, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да сад са сигурношћу можемо рећи да је руски напад на харковску област локалног карактера.
Недовољан број снага за напад, непостојање резерви за експлоатацију пробоја су јасни показатељи.

Неће бити покушаја дубљег продора у скорије време. Само продужетак фронтовске борбе. Због недовољно добрих одбрамбених положаја украјинске снаге трпе пропорционално веће губитке него на старијим деловима фронта.
Ово може бити инспирација за нова проширења фронта.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Luka, S2M, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga
Prvenstveno sam referirala na prvi dio citirane recenice - sve su Rusi ocekivali i otpor i strane placenike i konacno, ukljucivanje razbojnicke alijanse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::
Mislim da se generacija računa 25 godina.
Recimo: dobio si sina sa 25 godina, otac ti je imao 25 godina kad si se rodio.... rastegljiv pojam ali se uzima neki prosek.

Da sa te strane si u pravu, proečno trajanje generacije odgovara prosečnoj starosti očeva pri rođenju njihove dece. I to jeste sada tu negde oko 30 godina. Međutim ja sam bio vođen prosečnim trajanjem života generacije kriterijumom koji se koristi kada neka osetljiva dokumenta pečate tako da ni prva generacija potomaka ne doživi da sazna šta su im očevi radili. Konkretan primer. Francuzi su 1945 sva dokumenta Gestapoa i sva povezana policijska ali i vojna dokumenta iz cele francuske osim klasične krivice (krađe, silovanja ubistva) stavili na gomilu, zapečatili na 75 godina, čak je sve izmešteno i čuvalo se u nekom bunkeru u Belgiji.
Bilo kako bilo ja nema šanse da u zdravlju i čistog uma doguram ni do tih 30 godina a ne i duže.