Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Insan, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zabrinjavajuće u svakom slučaju, ako zapad nema nikakvu želju nuklearno napasti Rusiju, onda bi ih ovo trebalo zabrinjavati jer oštećeni radar i slične neusklađenosti u sistemu mogu dovesti do pogrešnog tumačenja neke normalne pojave (već se događalo), a to nikom normalnom ne bi smjelo biti u interesui da se krivo tumače podaci... Dakle ili su ludi ili su tu neke skrivene namjere.

A ipak je napadnuto više puta, stvarno zabrinjavajuće

EDIT
@Sim.a pa svatko može svakome biti u mogućnosti zveknuti radar ili nuk. podmornicu, ali to se ne radi, jer može biti krivo shvaćeno, a nitko normalan ne želi dati niti najmanju ideju drugoj strani da joj nešto sprema jer je velika mogućnost krive komunikacije u tim trenutcima. Dakle ili si lud ili nešto spremaš.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema tu ništa posebno zabrinjavajuće ako si ruski navijač već više ako si na strani Ukrajine jer prosto je pre odraz neke druge slabosti ili su stvarno saznali da možda ti uređaji imaju i neku "lokalnu" vrednost što se za sada pouzdano ne zna.
Udara na sujetu pa onda kako to drugačije predstaviti nego opasnost od kraja sveta i sl. ali zapravo ništa posebno opasno za Rusiju.
Naravno da je šteta i da su besni ali da su ugroženi samo zbog tih događaja to je po meni baš baš mršavo.
Imam poverenja u njih da je to sve pod kontrolom što se tiče ozbilnih nuklarnih pretnji i načina na koji se to prati.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Sve to lepo, napisao sam "samo po sebi", jer je bitna namera i ne sledi nuklearni odgovor što si poslao strateški bombarder u konvencionalnu misiju pa ga izgubio.

Svakako ne. Cak i u vreme Hladnog rata postojala su ofanzivna dejstva na komponente trijade, ili onoga zasta se sumnjalo da nosi nukes, u vidu pokusaja "gazenja" sovjetskih podmornica od strane brodova Navy i postoji odredjeno verovanje da su upravo tako neke od njih i nastradale. Prve carke bile su tokom vrelih dana Kubanske krize, u Sargaskom moru, gde su dizel aparati isplivavali radi punjenja baterija i odmah bile detektovane od strane amerikanaca.
Funny fact je da su tada Sovjeti poslali nesto starije dizel, umesto latest and greatest atomske, pre svega zbog iskustva posade i jedinice koja je taj zadatak dobila. Jedna je cak i ostala skrita tokom celog vremena. Imajuci u vidu kakav "vazduh" su disali i tada i mnogo kasnije u vreme kada su operisale Sredozemnim morem, iz baze u Albaniji - herojizam neoposiv

brisite ako je off...

p.s. zahorizontni radar vidi i brodove na velikoj udaljenosti, a ne samo "vazdusne" ciljeve. Mislim da kolege iz PVO/ JRM znaju to bolje od mene...

• 5Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Denaya, Bobrock1, Trinitron1, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi izbacili POV snimak iz okoline Bilohorivke (vidi se terikon u pozadini) - zauzimanje UA rovova.
Pri kraju snimka im nekoliko FPV dronova pada na ulaz zaklona u koji su se sakrili.
Dosta interesantan video da se vidi koliko je zapravo nezgodno uopste se kretati po onakvom terenu, vojnik sa kamerom se nekliko puta saplice, pada i zaleze zbog protivnicke paljbe/dronova.
(Video je bezbedan za gledanje, nema snimaka pogibija)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Insan, Žrnov, djordje92sm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je tačno:Frunze ::Постоји једна ствар коју многи занемарују - ако је оборена беспилотна летелица у близини одређеног објекта који је вероватно циљ напада, очигледно је да је то циљ напада, али ми имамо свакодневне вести - у тој и тој области оборено толико и толико беспилотних летелица. Дакле, ко зна колико је напада на неки објекат осујећено тако што је беспилотна летелица оборене десетинама или стотинама километара од циља. Много се на ствари гледа црно-бело.Ovim si opisao specijalni slučaj onoga što zovemo "survivorship bias". Gleda se samo ono što je prošlo a ne i ono što nije prošlo.

Ali tačno je i ovo:Georgius ::Па очигледно да нису брањени како треба јер је било неколико напада, неки успешни неки не. Недопустиво је у сваком случају. Такви објекти коштају силне милијарде а њихова улога нема цену. Да не одвоје ПВО тимове на пикапима са топовима и ПЗРК за тих пар радара и војних база...нико ме не може убедити да их немају довољно. Ne da ih imaju dovoljno već imaju i ljude za to. Rusija ima sijaset paravojnih organizacija, raznih "unutrašnjih vojski" i policijskih formacija, na kraju imaju i FSB. Zašto neki lokalni BARS-ovi ne bi mogli preuzeti deo odbranu objekata? Razumem da fizičko-tehničko i obaveštajno obezbeđenje treba da rade profesionalci, (Amerikanci naprimer imaju naoružanu agenciju, FPF, koja deluje pod jurisdikcijom ministarstva za energiju) ali obezbeđenje šireg prostora smeštaja strateških objekata (i transporta) ne mora kompletno pokrivati vojska. Doprinose i policija, rezervisti i teritorijalna odbrana. ovo poslednje u bilo kom obliku. I u tom smislu, pored zemaljskih timova, treba tumačiti ono moje o lakim presretačima. Zamislimo da postoji mnogo aero-klubova i mnogo "dual use" letelica sportske i komercijalne avijacije. I da se te letelice mogu u slučaju rata naoružati i patrolirati zonama identifikacije oko strateških objekata. I da njima upravljaju rezervisti avijacije i TO. I pilotima lepo jer nabijaju sate leta, i državi lepo jer ima već obučene ljude na raspolaganju, jeftino. I svi problemi se svode na organizaciju i komunikaciju, što je rešivo.

• 8Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, ElJugoLoco, kunktator, bojank, amaterSRB, MiG-29M2, zlaya011, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ElJugoLoco ::

p.s. zahorizontni radar vidi i brodove na velikoj udaljenosti, a ne samo "vazdusne" ciljeve. Mislim da kolege iz PVO/ JRM znaju to bolje od mene...

To je drugi tip OTH radara. Postoje "Skywave" radari na frekvencijama od 3 -30 Mhz koji se koriste za rano otkrivanje i za PVO (u konačnici) i u koje spada gađani "Kontejner" i "Groundwave" koji rade na frekvencijama od 30 -300 KHz i služe, između ostalog, za praćenje brodova ( i čak i otkrivanje formiranja cunamija ) jer najduže domete ostvaruju iznad površine mora.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sim.a
Svakako si u pravu. Iz njihove perspektive, svaki vojni cilj je legitiman i što se veći haos u pozadini neprijatelja napravi to Ukrajini lakše na frontu. Sa te strane potpuno shvatljivo. To smo u startu napisali.
Samo što se kod nekih stvari podrazumeva da moraš da pošalješ poruku i sa druge strane jer vrlo lako to sve sklizne gde ne treba.

Osim ako Rusi ne računaju da će ionako brzo da razmontiraju Ukrajinu i da će to da bude najbolja poruka, ali kako deluje ovo će još da traje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, rovac, Wrangler, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::Nije to jednostavna situacija. Naime, da je neka od nuklearnih sila, pre svega naravno mislim na zapadne države SAD, GBR, Francusku, počela vršiti napade na ruske radare ranog upozorenja, tu ne bi bilo nikakvog dvoumljenja u namere tih država. Dakle - onesposobljavanje sistema ranog upozorenja, pred izvršenje nuklearnog udara na Rusiju. U toj situaciji, "ako se rat praktično ne može izbeći, udari prvi!". Tako nešto (parafrazirao sam) izjavio je onomad Vladimir Putin, kada je pričao o sebi u mlađim danima kao o "dečaku sa Lenjingradskog asfalta" (opet malo parafraziram).

Ali sada imamo slučaj da udar na ove sisteme ranog upozorenja vrši država koja NEMA nuklearno naoružanje. I šta sada činiti? Neko je već iznad napisao i saglasan sam sa tim. Rusija MORA eskalirati ODMAH ne-nuklearnim sredstvima, pa čak i prema nekim NATO efektivima (recimo izviđačkim BPL, satelitima) i sl. da ne bi morala uskoro da PRVA vrši nuklearni udar i tako "de fakto" bude optužena da je započela svetski nuklearni rat.
I ovo je tačno a bogami i važno. U svakoj proceni treba imati na umu neravnotežu koju si naveo u prvom pasusu. Što se reakcije tiče, imali smo slučaj kada su Turci oborili onaj Su-24 u Siriji. I tada su svi očekivali snažnu rusku reakciju. I mnogi bili razočarani kad je izostao vojni odgovor. Ali reakcije je bilo i to snažne! Ne znamo tačno kakva je bila, jer nije bila javna, ali znamo posledice. Erdogan je morao u Moskvu a Turska je ipak promenila diplomatski kurs i napustila politiku zaoštravanja odnosa sa Rusijom. U ovom sada slučaju, slažem se da bi reakcija morala biti vidljivija. Bar deo reakcije, kakva god bila, da vidi ceo svet.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, djordje92sm, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sutra da ne daj boze nesto padne na postrojenje za obogacenje uranijuma, ili bilo koje skladiste municije na Uralu, ljudi ce pitati sto tamo nije postavljen prsten PVO..I tako od Tihog okeana, do Severnog Donca..
Trebalo bi im jedno 2 miliona ljudi u PVO da stite sve potencijalne ciljeve..

Citat:To je drugi tip OTH radara. Postoje "Skywave" radari na frekvencijama od 3 -30 Mhz koji se koriste za rano otkrivanje i za PVO (u konačnici) i u koje spada gađani "Kontejner" i "Groundwave" koji rade na frekvencijama od 30 -300 KHz i služe, između ostalog, za praćenje brodova jer najduže domete ostvaruju iznad površine mora.

zahvaljujem
ali skywave slozicete se, je isto tako koristan kod povrsinskih ciljeva na vecem odstojanju, usled refleksije od Jonosfere.
nesto ovako:



I dok je Groundwave weapon of choice za osmatranje obale i priobalja jer nema slepu tacku, Skywave vidi vazdusne, pa onda vazdusne i povrsinske (u daljini)

• 10Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, bladesu, Griffon vulture, SVEVID., nemkea71, šumar bk2, djordje92sm, zlaya011, S2M, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ElJugoLoco ::
Trebalo bi im jedno 2 miliona ljudi u PVO da stite sve potencijalne ciljeve..

Nekada je PVO pojas odbrane SSSR-a (i Rusije, jelte), počinjao na periferiji Istočnog Berlina. Danas je na 400-500 km od Moskve.