offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2904
|
Denaya ::+ Ukrajinci zadržavaju ...Kasnim malo sa odgovorom ali "nikad nije kasno". Kao što sam već pisao, mislim da je Ukrima cilj, koliko god je moguće, maksimalno usporiti/otežati napredovanje Rusa, dok ne počne kišni period. Da što kasnije stignu do poteza Stari Terni-Ševčenko-Slovjanka-Novodmitrovka-Novoaleksovka.
Pisao sam ranije o tom kraku grede koja se spušta izmedju Ukrainska i Selidova ka zapadu. I na njenoj južnoj padini (prednji nagib ako se gleda sa juga, za šta je linija i gradjena) se nalaze Ukro položaji. Zbog toga im je sad veoma važan potez Novodmitrovka-Novoaleksovka da im Rusi tu ne udju sa boka u tu liniju i u prostor severno izmedju te i poslednje linije odbrane Pokrovska sa juga i jugozapada. Kao i u prostor izmedju te i linije "Andrejevka" Mislim da sam i mape crtao kad sam pisao o Ukrainsku i Cukurinu.
No da se vratim na jug. Kako mi vidimo, tako vide i Ukraimci da im pozicije u Gornjaku i Kurahovci ne stoje baš idealno. I mislim da bi bili veoma glupi, da sad u tim mestima drže neke značajnije snage, kad ih deli svega 5-6km od potpunog okruživanja. Rusi zauzimanjem Novoselidovke i Izmailovke, dodatno još više usložnjavaju situaciju po Ukre. Rusi dodatnim pritiskom na jug iz ova dva sela ili samo iz Novodmitrovke, još više dovode Ukre u nezgodnu poziciju. Ne bi me iznenadilo da posle uzimanja Novoselidovke i Izmailovke i kad pojačaju pritisak na jug ka akumulaciji, da krenu i sa guranjem u Gornjaku. Čisto da ih malo ubrzaju i stave pod još jači pritisak. Ukrajinci će pod pritiskom okruživanja, početi napuštati prvo Gornjak, potom i Kurahovku. Ali kao što sam već napomenuo, iako je pozicija teška, cilj im je usporiti Ruse. Ne da izbiju na severnu obalu akumulacije, već na onaj niz sela sa početka posta. Možda se i Rusima sad žuri. Da što pre izbiju na taj niz sela, pa potegnu malo žešće iz Novodmitrovke ka jezeru. Da ubrzaju malo dešavanja pre kiša.
Zašto je jednima bitno da protivnik stigne što kasnije, a ovima što pre. Pa to se vidi iz ove mape.
Žute elipse su deo područja sa Ukro položajima. Te dve linije su sad spojene preko Slovjanke i Zorje, kad su Ukrajinci uvideli da im pretnja dolazi sa istoka a ne juga. Medjutim nije baš jednostavno iz S.Ternija preko Vovče preseći put a usto je i veoma rizično. Ali je taj glavni put a uskoro najverovatnije i jedini iz Kurahova, na svega cca 2km od S.Ternija. Faktički pod vizuelnom kontrolom. Popeti se iz Ševčenka i Solnecka na ona uzvišenja iznad njih i zapretiti Andrejevci, pa ni to nije baš lako. Da sad ne širim priču, po meni je ovde veoma bitan i sever, odnosno Novodmitrovka i spoj te dve linije. Jer preko tog spoja i severne linije, mogao bi se rešiti problem juga i prilaza Andrejevci. Jer mislim da je tu najlakše i najbezbolnije preći Vovču i preseči taj put iz Kurahova. Osim ako ne planiraju preko Šahtjorska i onih polja prići tom putu. Tu sad ima nešto preko 20km razdaljine. Morali bi ići bar toliko u širinu. Pa onda ćemo se načekati da se preseće taj put. Jer bi tu trebalo onda i onaj niz sela severno od Uspenovke uz Suhu rečicu da se uzima.
Mislim da ovaj put grešiš. Ne u sagledavanju i opisu situacije na tom sektoru, to si sve vrlo dobro uočio i tu nema spora (taj deo s kojim se skoro potpuno slažem stavio sam u spojler*).
Ali mislim da pridaješ preveliki značaj ovoj liniji. Vrlo je verovatno da će Ukrajinski položaji u jednom momentu zaista ovako izgledati. No to je tek još jedna privremena linija odbrane, ništa posebno. Niti je održiva na duži rok, niti je vanredno pogodna za odbranu, niti Ukrajinci mogu na njoj zaustaviti Ruse, niti išta bitno zavisi od te linije. U stvari, nastanak i trajanje takve ukrajinske odbrane zavisi isključivo od ruskih namera oko Selidova i Kurahova. Što se tiče ukrajinske zadržavajuće odbrane, šta im drugo preostaje? Kartu iznenađenja potrošili su kod Kurska, za nekakvu ofanzivu nisu ni blizu spremni, mogu samo da zadržavaju. Ne do ove linije. Svuda. A zbog čega moraju zadržavati, bojim se da to pre znaju u Vašingtonu i Londonu nego u Kijevu.
Nego, da ja to svoje neslaganje obrazložim:
- Zašto bi bilo veoma rizično ići u Stare Terne (Trnje)? To svakako ne bi bio glavni pravac kojim bi Rusi nahrupili da zauzmu Kurahovo. Nisam siguran čak ni da im je (Rusima) u interesu da zatvaraju put Dačne-Kurahovo. Ali može im biti u interesu da sačuvaju ustavu kurahovskog rezervoara a koja se tu nalazi. Odavno slutim da Rusi žele Kurahovo (elektranu, u stvari) što manje razvaljeno. I čini mi se da to utiče na odluke na terenu, više nego perspektiva ka Andrejevci, za sada.
- Zašto je problem popeti se iz Ševčenka i Soncovke** na uzvišenja iznad? Mislim, tamo nema nikakvog penjanja. 
Jeste, postoji izvesna visinska razlika ali sve je to blago valovito a i niže od prostora u blizini koje Rusi već drže ili će uskoro držati. Teren se lepo vidi na ovom isečku sa google panorame (link):
A ni sama Solona ovde je pre potok a ne reka, nije nikakva prepreka. Kao ni onaj potočić koji se u nju uliva u blizini. Bilo je mnogo težih mesta, pogodnijih za odbranu, ne samo po karakteristikama terena, a praktično nismo ni primetili kad su pala. Evo Ukrajinsk, kao najsvežiji primer. Ukrajinska odbrana se kruni, iz dana u dan. I samo od jačine ruskog pritiska zavisi kada će i strukturno popustiti.
- Ako sam dobro razumeo, misliš da je najpogodnije preći Volču u Andrejevci? I da je najbolji put do tamo okolo, kroz prolaz između Novodmitrovke i Novoaleksejevke? Ja se s tim potpuno slažem, samo nisam siguran koliko je to prihvatljivo dok su Ukrajinci još u Selidovu. Da ponovim, to bi bio zahvat koji bi mnogo toga rešio ali bi tražio i poveliko angažovanje dodatnih ruskih jedinica i žestoko obezbeđenje takvog klina. Može biti a može i ne biti. A cela ova postavka ispade na tome zasnovana.
Sad, kako to sve meni izgleda. Čini mi se da će pauzu na tom sektoru Ukrajinci dočekati baš na toj liniji ali ne zato što je ona posebno pogodna već zato što će Rusi privremeno stati duž pruge Voznesenka-Berjostki, jednom kada reše Gornjak i Kurahovku. To je Rusima zgodna linija a Ukrajinci će sedeti, čekati i pitati se s koje će strane ovi krenuti na Kurahovo. I hoće li prvo tamo ili na Selidovo. Ili oba grada istovremeno. Bila rasputica ili ne. Tad će sve biti već dovoljno blizu, dovoljno moguće i Ukrajinci će opet deliti snage ne znajući gde će biti glavni udar.
Kako će se Gornjak i Kurahovka rešavati, manje je bitno. Kako sam već napisao u nekom od prethodnih postova, to me zanima samo zbog procene vremena.
Da li će Rusi Kurahovo uzimati ili obilaziti, da li će ići pravo na Andrejevku, da li će Selidovo završiti pre ili posle, odgovori na ta pitanja ovaj put ne zavise toliko od rasputice koliko od namera Ruske komande na celokupnom tom prostoru. A te (operativne) namere bar donekle možemo naslutiti upravo gledajući dinamiku dešavanja na ovom (taktičkom) sektoru.
Da ne idemo previše unapred (Denaya zna na šta mislim ), prilažem ilustraciju kako mislim da će izgledati ta pauza, na toj pretpostavljenoj liniji, ako pauze uopšte bude. Linije jedne i druge strane debljom isprekidanom linijom, siva zona između, napadi koji traju obeležni su punim strelicama a mogući pravci (alternative) isprekidanim. I naglašavam da će navedena situacija (sa tvoje i moje slike) trajati kratko, možda i vrlo kratko. Kao i mnoge druge linije pre i posle ove.
* - Jedino s čim se tu ne slažem jeste da se Rusima žuri. Mislim da im se ne žuri nigde, uopšte. Ali i ti si sam stavio "možda".
** - Jedna zanimljivost, Soncovka je rodno mesto Sergeja Prokofjeva.
|
