Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Denaya, zoranbig
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo po proukrajinskim izvorima odnos gubitaka na kurskom frontu na dan 07.10.24.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boris90 ::Jel oboren danas su-34 ?
Za to vrijeme u naslovima engleskih tabloida i njihovih balkanskih podružnica
" F-16 srušio ruski Su-34? Ruski kanali: NATO je krenuo u lov. Bit će toga još"

• 14Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, grenadir, Rogan33, Kriglord, zlaya011, Trinitron1, strelac07, Hans Gajger, ladro, kolle.the.kid, FileFinder, MiG-29M2, Panter, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li ja ovo citam isti forum? Gde su samari? Gde je sramota? Gde je korupcija? Gde je su pijani i zadrigli korumpirani generali?

Sada smo presli na "pa dobro Ukrajinci ginu ali ginu i Rusi" i podsecanja na prolece 2022ge ali ni to ne pije vode. Ukrajinski gubitci daleko prevalizalaze ruske, i u 22-oj, 23-oj i sada 24-oj.

flash12 ::Lako je neku operaciju nazvati suludom i besciljnom, nakon što propadne.

Mišljenja sam da je Kursk bio operacija iz očaja, ali sa nekim ne toliko nerealnim ciljevima, a koja je propala zbog veoma pogrešnih procena neprijatelja (dosta paralela sa invazijom Ukrajine '22).


Isto tako je lako bilo proglasavati je samarom i sramotom pre nego sto je uopste imala vremena da se iskristalise sta je i sta nije, ko ce koga, i cija majka crnu vunu prede. Ali da sam sebe citiram, dolazimo polako na nesto sto je receno (i nisam sam ja nego i drugi) pre mesec i po:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

"Ne da protivurecim nego sto vise gledam, sve vise mislim da je Kursk onako iznudjena akcija."

"Sad ako pogledamo da je neumitnost ovoga sto se ovde desava vec izvesno na forumu, u stabu kod drevnih Ukra je bilo izvesno i pre nekog vremena. Tako da je hazarderski potez tipa Ardeni koji dele sa svojim ideoloskim uzorima, ta akcija koja je ostala. Ujedno i novi snovi raznijh gajmcejndzera, teatra sa "dozvolama", V-2 ovaj JASSM i tih "domacih" raketa, is ostalih Vergeltungswaffen-a."

Kursk je bio iznudica da se "uradi nesto". I "nesto" se i uradilo. Sada dolazimo kolektivno na ono sto su mnogi govorili, posebno da pored standardnih Denaye i Kuktatora, izdvojim kolegu babarogu (koje je pomalo odustao od objasnjavanja ovde ).

U pricnipu, drevni Ukri su se nasli u situaciji da tlo izmice pod nogama, perspektiva nema, pa daj Kursk. Ko u sahu, nemas perspektive u odrbrani pa daj da pokusas zakomplicirati u kontranapadom.

I onda naravno horski se ovde rapsravljalo o samarima i kafanskoj analizi ali dobro je da dolazimo do spoznaje o tome sto se u stvari desilo. A desilo se samo sto je svakom zdravorezonujucem (bilo od pocetka) jasno.

Ali i dalje su tu pokusaji da se nesto spase od svoje pocetne pozicije, pa se i dalje ide sa relativiziranjem tipa "zbog veoma pogrešnih procena neprijatelja (dosta paralela sa invazijom Ukrajine '22)"... To je jednostavno promaseno i neumesno.

Opet i jos jednom, prolece 22ge je uspstavilo kopnenu vezu sa Krimom (koja i dan danas je tu) i primoralo je drevne Ukre na istambulske pregovore. Zalice Ukrajinci i gorko plakati za tom izgubljenom sansom. Ali sta je, tu je (opet cu se ponavljati ovde) - demografska smrt Ukrajine je vec zapecacena i potpisana od strane Zelenka, Porosenka, Azova, Borisa Dzonsona & Co. Svi oni je ju glatko potpisali svojim odbijanjem da ispostuju dogovor iz Stambola. Ostaje im i nama samo odgledati film do kraja. Ne zalim slucaj ni pod razno.

• 4Ovo se svidja korisnicima: jukeboxer, kolle.the.kid, FileFinder, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Podoljak je najavio da će ukrajinski plan za okončanje rata biti javno objavljen u roku od nekoliko dana."

Opet plan....

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Jermak je izjavio da Zelenski nije zabranio pregovore s Rusijom.

Na pitanje kako Ukrajina planira pozvati Rusiju na sljedeći “mirovni summit” ako su pregovori s Rusima zabranjeni predsjedničkim dekretom, šef Ureda predsjednika je odgovorio da su zabranjeni samo izravni pregovori s Vladimirom Putinom."

Možda sada ukri imaju dosta. Nekako jim je ratobrornost manja. Ima i puno snimaka, kao hvataju muškarce oni komisari. Pitanje kolko su sada ruje zainteresirani za pregovore ?

• 12Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Gargantua, Kriglord, jukeboxer, bojank, Trinitron1, ladro, kolle.the.kid, FileFinder, MiG-29M2, Panter, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Подсетићу да је по украјинском упаду у Курску област на форуму било више анализа које су објасниле зашто је то лоше за Украјинце. Главни разлог је повећање линија фронта, у време кад су Украјинци већ у дефанзиви на целом фронту, ангажовање офанзивно способних снага којих нема довољно и неминовни губици који ће услед тога уследити.

У то време се вртила и погрешна теза да је једна од мета напада Суџа у којој се налази станица за проток гаса ка Украјини. Логично, погрешна теза која се више не спомиње.
Тек неколико дана касније се појавила теза да је могућа мета напада могла да буде нуклеарка у Курчатову. На форуму је нико није помињао, јер је изгледала нереално у светлу тога да је продор заустављен далеко одатле.

Било је и теза да је то велики шамар Путину, али се ни то више не помиње, ни у западној штампи.

• 17Ovo se svidja korisnicima: anbeast, Gargantua, dac, djordje92sm, Dukelander, jukeboxer, nemkea71, ILGromovnik, Mi lao shu, mean_machine, FileFinder, MiG-29M2, S2M, amaterSRB, radionica1, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sajber pank: ukrajinski operator FPV dronova sa rancem sa radio-elektronskom opremom...vrli novi svet!

• 12Ovo se svidja korisnicima: mk, kubura91, Mediator, dolinalima, mkukoleca, jukeboxer, Krusarac, kolle.the.kid, FileFinder, MiG-29M2, GandorCC, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пре неких десетак страна, неко од колега (нажалост заборавих ко) је поставио резултате спроведене анкете међу Украјинцима, у којој су се они изјашњавали о својим очекивањима и исходом којим би у садашњим условима били задовољни. Без обзира на пропаганду којој су изложени, до њих ипак стижу праве информација са фронта. Међутим, упркос свим тим сазнањима они и даље имају изузетно тврде ставове. На основу мишљења тих обичних грађана, лакше ми је да разумем упорност њихових бораца у рововима. Још увек су повезани и тврди борци. А ја једва чекам масовније предаје укра и опште бежаније са линија. То ће значити почетак краја ове словенске изгибије. Руси су као воз, тешко их покренути, али тешко и зауставити. Ваљда је до сада покренути процес опоравка војске добио довољан замах да га брзи прекид услед распада укро линија о којим маштам, не би зауставио. Тешко је равнодушно гледати овај рат колико год да је неопходан.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Подсетићу да је по украјинском упаду у Курску област на форуму било више анализа које су објасниле зашто је то лоше за Украјинце. Главни разлог је повећање линија фронта, у време кад су Украјинци већ у дефанзиви на целом фронту, ангажовање офанзивно способних снага којих нема довољно и неминовни губици који ће услед тога уследити.

Koliko je stranica na forumu napisano u vezi s ovim upadom u Kursku oblast?
mnogo, sto znaci da je ipak imala nekog efekta- na kraju ce se to sve lose zavrsiti, ali to ne znaci da nije trebalo probati, a nakon Ruske operacije u Harkovu koja je propagandno bila vrlo uspesna- Ukrajinci su morali pokazati da i Rusi imaju nekih slabosti pa se ovaj upad cinio kao logican izbor.

Ukrajinci su i na tom delu morali drzati odredjeni broj jedinica, dok su Ruske snage imali "rocnike" tako da su Rusi ipak morali dovuci neke snage koje bi bile koristene negde drugde- tako da s te strane sama ideja nije losa.

Sto se tice ostatka fronta, koliku bi razliku na hiljadu kilometara napravile te jedinice?
Verovatno malu,
takodje ofanzivno sposobno snage je imalo smisla koristiti u datoj situaciji na pocetku operacije, no greska Ukrajinaca je bila sto su nastavili da "guraju" i nakon sto su se Ruske snage konsolidovale i to ih je na kraju skupo kostalo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, jukeboxer, bladesu, ds69, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":ANALIZA: RUSKA PROTUOFANZIVA KURSKA 2.0, 12. LISTOPAD 2024.
Posljednjih nekoliko dana RuAF je ponovno započeo svoju protuofenzivu u regiji Kursk. Još jednom su početni dobici bili značajni. Pitanje je hoće li ova protuofenziva 2.0 biti dovoljna da RuAF povrati ostatke ukrajinske invazije ili će biti potrebna još jedna?

Ruska postignuća tijekom prve protuofenzive označena su žutom bojom, a nedavna postignuća crvenom. Projicirani ruski napredak u ljubičastoj boji, a važna prometna čvorišta i veze u zelenoj boji. Maksimalna ukrajinska kontrola označena je plavom linijom.

Primarni cilj nedavne ofenzive bio je eliminirati ukrajinski sjeverozapadni istureni dio (1). Rusko napredovanje prisililo je Ukrajince da napuste istaknuti dio, uključujući naselja Olgovka i Matveeka.

Prema nekim izvorima, neke ukrajinske jedinice nisu imale vremena za povlačenje i opkoljene su. Drugi tvrde da su se izvukli kroz požarni džep, pretrpjevši ogromne gubitke.

Nakon što je rusko napredovanje na sjeveru doseglo Zelenyi Shlyak i Novoivanovku, a južni napad stigao do Nizhnii Klina, ukrajinske snage koje su branile Liubimovku i Tolstyi Lug bile su zapravo odsječene. Odsječeno područje (2) ima široki rezervoar vode na stražnjoj strani (bijelo) i samo nekoliko stotina metara pod ukrajinskom kontrolom sjeverno od vodnog tijela.

Primarni ciljevi za RuAF sada su eliminirati ovaj džep i u isto vrijeme nastaviti napade prema istoku kako bi se približili srednjem lancu sela (4 i sjeverno). U drugim smjerovima ruske snage su napravile manji napredak na sjeveru i jugoistoku Sudzhe.

Razvijanjem napada na sjeveru, RuAF će prisiliti Ukrajince da se povuku iz ostatka sjevera, uključujući tri manja naselja. Na jugoistoku će ruska strana pokušati opkoliti Plekhovo i zatim pomaknuti liniju bojišnice prema zapadu.

Druga faza bila bi eliminacija preostalog srednjeg lanca sela (4-5). Osobito je važno zauzimanje Lebedevke (4), jer gotovo sve manje ceste koje idu prema sjeveru izlaze iz Lebedevke.

Zatim konačno dvostruka operacija za eliminaciju ili barem polovicu preostalog ukrajinskog teritorija. Sjeverna kliješta za odsijecanje sjevernog dijela istočnog seoskog lanca (7- osam).

U isto vrijeme ruske snage će pokušati na jugu doći do križanja (6) jugozapadno od Sudzhe (10), čime će presjeći glavnu opskrbnu cestu natrag u Ukrajinu. Dalje prema jugu ruske snage moraju presjeći posljednji opskrbni put. Manja cesta ide južno od Sudzhe, oko 2 km zapadno od Melovoija (9).

Presijecanjem ovih cesta sve preostale ukrajinske snage na sjeveru bit će odsječene od Ukrajine. Čak bi i neposredna prijetnja okruženja vjerojatno natjerala UkrAF da se povuče i napusti cijeli prodor Kurska."

Polako se bliži razputica, tada če kretanje tehnike biti ograničeno na asfalltne ceste. O Kursku smo dosta pisali, ciljevi nisu dosegnuti, na redu je povlačenje ukra.

• 33Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Gargantua, raptorsi, pein, dolinalima, grenadir, vathra, RED4G-304, mkukoleca, amilutinovicc, zlaya011, jukeboxer, laki_bb, Trinitron1, darkangel, nextyamb, Krusarac, mgolub, Bubimir, ladro, kolle.the.kid, FileFinder, cavatina, Žoržo, MiG-29M2, Parker, amaterSRB, Panter, radionica1, styg, mocnijogurt, ds69, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ShurikSST ::
Kursk je bio iznudica da se "uradi nesto". I "nesto" se i uradilo. Sada dolazimo kolektivno na ono sto su mnogi govorili, posebno da pored standardnih Denaye i Kuktatora, izdvojim kolegu babarogu (koje je pomalo odustao od objasnjavanja ovde ).

Babaroga bio na dugackom putovanju, pa sam manje bio aktivan. A i nema sta da se doda pravo da ti kazem. Osim Ugljedara, koji je operativni uspjeh, i koji ce Rusi tek da eksploatisu.

oko Kurska, vathra je podsjetio na procjene sa foruma, a ja jos jednom da podsjetim na moju skromnu napomenu iz augusta, da je operacija Kursk u svojoj sustini idiotska, jer se na teritoriju Rusije ne napada ako nisi siguran da ces im nanijeti bar niz operativnih poraza, ako ne i strategijski poraz.

U teoriji, sudeci bar po do sada dostupnim informacijama, bilo je sanse da ukro prodor ode mnogo dublje, da su ukri mogli (ili htjeli) da idu brze (i sa vecim snagama) u dubinu. Jer Rusi tu jednostavno nisu imali nista od snaga, osim to nesto granicnih posadnih jedinica.

Ali opet, i da su dosli do Kurska, i da su uzeli nuklearku, i da su prosirili placdarm na sto dvjesta kilometara granice pa puta sto kilometara u dubinu, sta bi rjesili? Nista. Jer ta operacija, u svom startu, nije ni mogla da ima rjesavajuci karakter, nije mogla da dovede do bitke koja bi okrenula ishod rata. Nije tu bilo ruskih snaga da ih opkole i uniste, a velika je Rusija za izlete od sto kilometara u dubinu.

Iz te perspektive, plus sirenje fronta u nepovoljnoj situaciji po branioca, a bez da je cilj sirenja i operacije presudna bitka koja izbacuje iz rata bar trecinu ruskih efektiva, je apsolutni idiotizam koji je direktno suprotan svim principima vojne vjestine.

Plus su ukri samu operaciju izveli da kazem kilavo. Mozda iz opreza, mozda iz straha. Kad kazem kilavo, nakon inicijalnih carki na granici, koje su rjesili bez problema jos prvog ili drugog dana, umjesto da grunu u dubinu sa svime sto imaju pa kom obojci kom opanci, oni su nastavilii onom taktikom sa Harkova u jesen 2022, par MRAPova i desetak dvajes ljudi pa sisaj po putu dok neko ne zapuca. Valjda je osnovni problem u ukro generalstabu (da ne kazem u Ramstajnu) idiotska procjena da se Rus dize i bjezi cim zapuca. To ih je kostalo u junu 23. na Rabotinu, i to ih je kostalo na Kursku u augustu.

Fijasku je znacajno doprinjela i ruska vrhovna komanda, koja je iskulirala situaciju, i umjesto da panicno vata sve sto ima od slobodnih snaga na frontu i baca na Kursk da bi ih odmah oduvali preko granice, poslali su dvije dobre brigade i par otdelnih bataljona da stave ove ukro kauboje pod kontrolu, i nastavili sa rabotom na stvarnom frontu.

Otud i Ugljedar, koji je sjajan uspjeh, otud i svakodnevni pomaci na cijelom starom frontu, kojih je toliko da ih je nemoguce vise ispratiti na taktickom nivou.

I tako, dva mjeseca nakon pocetka Kurske avanture, izlazi danas Sirski na ukro TV da kaze da su ipak Rusi navukli 50,000 ljudi na Kursk. OK, i da jesu navukli toliko ljudi, sta ste vi ukri uradili? Jeste li sacuvali Ugljedar? Jeste li olaksali pritisak na Pokrovsk. Jeste li rjesili pretnju na Chasovom Jaru ili Djerzinsku? Jeste li negdje stabilizirali front? Niste uradili nista. I kraj je sve blizi. U stvari, kraj se desio davno, vojnicki je stvar rjesena jos mozda u martu 2022, ali ekipa u Kijevu svako malo trazi produzetke, i oce da igra dok ih ne bude vise bilo. I ne samo ekipa u KIjevu, nego i ekipa u Briselu, plus ekipa u Washingtonu.

Ulozi su preveliki. I za Rusiju, i za primate u Kijevu, i za Brisel, i za NATO.

Scenario sve vise pocinje da lici na SIriju, gdje su se stvari rjesavale godinama, a onda Alepo, pa Dara Darava i Guta Gutava, pa jug do Golana, i za par mjeseci cica mica i gotova prica.

Malo je cijela prica postala i dosadna. Bar vojnicki dosadna. Ukri vise nisu realan protivnik, ovo je samo agonija ludaka koji odlazu neminovno, sada vec i bez realne sanse da bilo kako uticu na uslove mirovnih pregovora. Jer se suocavaju sa totalnim porazom.

Jedina im je sansa dodatna eskalacija, kojom bi ovaj rat iz rata Rusije protv Ukrajine prerastao u otvoreni sukob NATO protiv Rusije. Ali, znajuci NATO, taj film necemo gledati.

Zato se ja slabije javljam, jer nema tu sta vise da se prica, bar mi se cini tako. Gotova prica.