|
Poslao: 12 Okt 2024 12:11
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2814
- Gde živiš: Beograd
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, Krvava Devetka, Denaya, nextyamb, ladro, mkukoleca, Romibrat, ILGromovnik, Milometer, Bobrock1, kolle.the.kid, rovac, JimmyNapoli, GORDI, jukeboxer
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Lako je neku operaciju nazvati suludom i besciljnom, nakon što propadne.
Mišljenja sam da je Kursk bio operacija iz očaja, ali sa nekim ne toliko nerealnim ciljevima, a koja je propala zbog veoma pogrešnih procena neprijatelja (dosta paralela sa invazijom Ukrajine '22).
Ukrajinci su bili svesni da moraju da urade NEŠTO drugačije - situacija u Donbasu je takva da, iako se linije drže, lagano gube, i ne postoji ništa što tu mogu da promene. Svesni da je kontraofanziva duž utvrđene linije fronta danas fantazija (pogotovo nakon što je ona '23 propala kad je razlika u snagama dve strane bila dosta manja), odlučili su se da udare u meki trbuh ruske odbrane, na potpuno neočekivanom mestu.
Sasvim je moguće da su imali više opcionih ciljeva, uz nadu da neke postignu. Ciljevi redom od najlakših do najtežih:
1. Zarobljavanje većeg broja ruskih vojnika radi razmene (sam Zelenski izjavio da je to bio jedan od ciljeva) - delimično nije uspelo jer su i Ukrajinci pretrpeli dosta zarobljavanja, pogotovo u septembru.
2. Prelaženje crvene linije i motivacija stranih partnera da im dozvole da nastave da prelaze crvene linije dostavom novog naoružanja i odobrenjima da se udara duboko u Rusiju - za sad nije uspelo, ali ima još vremena.
3. Privlaćenje ruskih snaga sa drugih frontova u nadi da se zamrzne aktivni front u Donbasu - apsolutni neuspeh, desilo se potpuno obrnuta stvar.
4. Zauzimanje teritorije koja bi mogla da bude korišćena u pregovorima radi razmene - teoretski još uvek nije neuspeh, ali je sasvim jasno da će Rusi pre ili kasnije izgurati Ukrajince
5. Dostizanje Kurčatova i NPP, koja bi bila držana kao talac radi pregovora sa Rusima - neuspeh.
Tako da, ponavljam - operacija je očigledno bila očajnički potez, ali da se odigrala kako je trebalo - većim probojem, većim remećenjem rasporeda ruskih snaga, umrtvljivanjem fronta u Donbasu tj. ukrajinskoj teritoriji i selidbom težišta rata na rusku teritoriju - imalo bi neke poente.
Ovako, Kursk je samo ubrzao propast Ukrajine u ovom ratu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 12:13
|
offline
- šumar bk2

- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 4083
- Gde živiš: Beograd
|
Анатолий Радов:
Citat:Što se tiče Kurske oblasti, trenutno mogu reći da se nastavlja čišćenje u Ljubimovki, dok se u oblasti Olgovke još uvek nalaze pripadnici Oružanih snaga Ukrajine u određenom broju. Zeleni Šljah je pod našom kontrolom, a u Novoivanovki se takođe sprovodi čišćenje. Za Malu Loknju još uvek nema informacija, ali se nadam da će do večeri momci javiti.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 12:34
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 852
- Gde živiš: United Kingdom
|
flash12 ::Lako je neku operaciju nazvati suludom i besciljnom, nakon što propadne.
Mišljenja sam da je Kursk bio operacija iz očaja, ali sa nekim ne toliko nerealnim ciljevima, a koja je propala zbog veoma pogrešnih procena neprijatelja (dosta paralela sa invazijom Ukrajine '22).
Slazem se s dosta toga, mada bih dodao par stvari- psiholosko-propaganda svrha je jako bitna stavka kod VSU operacija u Kursku oblast- pogotovo nakon Ruskih operacija kod Harkova koja je imala poprilicno jak psiholosko-proagandni efekat jer je ogolila mnoge slabosti kod Ukrajinaca, ukljucujuci i korupciju, i Ukrajinci su morali nesto preduzeti, i s te tacke je operacija imala dosta uspeha,
problem u citavoj operaciji je nastao kad je front postao statican, a postao je statican pre svega zato sto su Ukrajinci imali nedovoljno resursa i snaga,
obim operacije bio ogranicen od samoga starta i to je ono zbog cega se moze dovesti pitanje svrsishodnosti citave operacije, iako je nekakvog pozitivnog efekta bilo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 13:01
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
Upad u Kursku oblast, snimanje vojnika sa nacističkim šlemovima iz drugog svetskog rata i maltretiranje stariji građana zaostalih u pozadini. Ja ne mogu da zamislim veći idiotizam koji su Ukrajinci mogli da urade.
Ubili su svaki promil šanse da podriju ratno raspoloženje ruskog stanovništva. Ne samo što su pojačali volju ruskog naroda za borbu, nego su i volju ukrajinskog dodatno snizili.
Jeste da su izgubili dosta tehnike kod Kurska, gube je još uvek. Ali mislim da su na moralnom planu učinili sebi mnogo veću medveđu uslugu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 13:45
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 852
- Gde živiš: United Kingdom
|
Posetilac1 ::Upad u Kursku oblast, snimanje vojnika sa nacističkim šlemovima iz drugog svetskog rata i maltretiranje stariji građana zaostalih u pozadini. Ja ne mogu da zamislim veći idiotizam koji su Ukrajinci mogli da urade.
Ubili su svaki promil šanse da podriju ratno raspoloženje ruskog stanovništva. Ne samo što su pojačali volju ruskog naroda za borbu, nego su i volju ukrajinskog dodatno snizili.
Jeste da su izgubili dosta tehnike kod Kurska, gube je još uvek. Ali mislim da su na moralnom planu učinili sebi mnogo veću medveđu uslugu.
Ko je izgubio vise tehnike u Kursku je diskutabilno, ali i usudio bih se reci i skoro irelevantno jer tehnika jednostavno receno- potrosna roba. Bitno je kako se koristi i koliko se gubitci mogu nadoknanditi (i koliko kosta)- i tu lezi problem kod VSU tj njenih stratega koji celo vreme donose dosta iracionalne poteze- koliko su raketa potrosili na nebitne mete i neke nevazne mostove, zatim neke operacije koje su bile uspesne nisu donesle nikakv bitan znacaj- npr tzv Harkovska ofanziva gde su zauzeli teritoriju koja nije imala neki narocit strateski znacaj niti im je skratila linije- u situaciji kad su Ruske snage bile u kriticnoj situaciji (premalo vojnika) mogli su napraviti mnogo vise, npr mogli su napasti Ruse u Zaporoskoj oblasti- a koju su napali kasnije kad su Ruske snage bile dobro utvrdjene, i vec dobili dovoljno pojacanja.
kad se boris protiv veceg i jaceg protivnika ne mozes razmenjivati "pešaka za pešaka" kao sto su radili u Bahmutu i drugde.
Kljucna stvar u ovom ratu je vreme, umesto da su si produzili vreme koje mogu da istraju, VSU je aparavila upravo obratno- za Rusiju bi bilo kriticno posle 2027 (po mom misljenju) no pitanje je da li VSU moze toliko da izdrzi? Vrlo tesko, ne mogu da preciziram koliko ce tacno da traje rat i kako ce tacno izgledati mapa, ali sam gotovo siguran da smo vec zagazili u drugu polovinu rata.
A propaganda im je bila narocit promasaj- jedini nacin na koji Ukrajina moze da dobije rat jeste da Rusko stanovnistvo izgubi volju za rat, a na samom pocetku su prikazivali snimke pogibije Ruskih snaga uz veselu muziku i sl, a to je imalo negativan efekat i na "zapadnjake", a pogotovo na gradjane Rusije. Koketiranje s nacistickim simbolima i sl je takodje bio vrlo, vrlo los potez.
I jedino sto sada moze spasiti VSU je neki neoceivani niz dogadjaja koji bi im isao na ruku, drugim recima neko cudo.
i na kraju se postavlja pitanje- da li su Ukrajinci kadri za gerilski rat?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 14:01
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16528
|
Још два снимка за које није рекао да су дејства фпв дрона који се наводи преко кабла.
На једном снимку дрон пролази поред аута са антенама за ометање и продужава ка тенку.
У оба случаја бих одока проценио да иду брзином од преко десет метара у секунди, и да могу да погоде и спорије покретне мете. Приметан напредак у брзини у односу на раније снимке.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 14:02
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5552
- Gde živiš: Novi Sad
|
- 54Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, ccoogg123, ccoogg123, amaterSRB, Bubimir, dac, ILGromovnik, Sirius, radicr, proleter373, FileFinder, vlad4, babaroga, bestguarder, bladesu, Bobrock1, nick79, pein, Denaya, kolle.the.kid, sremac983, ShurikSST, Nemanja.M, ladro, Revolucion, Revolucion, Revolucion, Revolucion, Trinitron1, miodrag, Mi lao shu, Insan, kubura91, theNedjeljko, zlatkoa987, zoran MKD, GrammaticalAnalysis, jukeboxer, bojank, Istman, m0nstrum_, DonRumataEstorski, Milos82, MiG-29M2, dule10savic, S2M, Panter, styg, sch, maiden6657, radionica1, mocnijogurt, ds69, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Krvava Devetka ::
Ko je izgubio vise tehnike u Kursku je diskutabilno
Uopšte nije diskutabilno. Ukrajinci su polupani u Kursku za sve novce, tolika količina izgubljene tehnike VSU nije viđena od njihove one čuvene najavljivane letnje ofanzive 2023 godine u Zaporožju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 14:28
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5741
|
Nije mi jasno kako se kabal za vođenje nije zapetljao u "tojotu ", pilot drona ga je skenuo malo udesno da prođe pored "tojote" , ali ipak
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 14:41
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, ccoogg123, kolle.the.kid, ShurikSST, ladro, Revolucion, Trinitron1, jukeboxer, nextyamb, Panter, GandorCC
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Krvava Devetka ::
Ko je izgubio vise tehnike u Kursku je diskutabilno
Diskutabilno? U samo nekoliko minuta su dva ruska btr-a spucala desetak lakih oklopnih vozila.
Gledaj kolikoj je inohodec naulupao. Ne prođe dan da ne bude neki snimak. A šta je sa patriotima? Himarsima? Rusi su ih razbili samo tako.
Ovo je novo vreme sa novim tehnologijama. Nije više kao nekada da može da prođe priča o epskim ruskim gubicima i pobedama zaslužnim isključivo ruskoj brojnošću.
To više ne pije vodu. Sada samo možemo da vidimo šta se dešava. Naravno ko želi.
Ko ne želi može i dalje da veruje MS medijima.
|
|
|
|
|
|