|
Poslao: 13 Okt 2024 16:05
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16524
|
Посетиоче,
Какве Наполеонове линије снабдевања?
До појаве железнице, једино снабдевање на већу даљину је могло да иде бродом. У континенталном рату, за то је било врло мало прилике
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:06
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5741
|
Vratimo se na trenutak na Kursk, zanimljivo da rusi ne krate liniju i ne ulaze na teritoriju Ukrajine, već strogo po graničnoj liniji koja je suluda i ide kriš kraš. Jednog dana kad bude neka mirovna konferencija bude se poteglo i to pitanje, i to bude veliki adut rusima da kažu nas ne zanima teritorij ukrajine , eto vidite čak ni u Kurskoj operaciji nismo ušli na " ukro " teritorij , a ono do Dnjepra i Odesa pa to je ruski teritorij, tu živi ruski narod i oslobodili smo taj narod od ukronacista . Malo sve suludo , ali tako nekako ispada u završnici.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:22
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 852
- Gde živiš: United Kingdom
|
Posetilac1 ::
Kutuzov je odbijao da prihvati bitku navlačeći Napoleona sve dublje u Rusiju pritom razvlačeći njegove linije snabdevanja. Nakon žestokih rasparava i pritisaka generala pre svega Bagrationa prihvatio je bitku kod Borodina. Bitka je praktično nerešen ishod.
Strategiju povlacenja je ideja Barclay de Tolly-a, koja je bila nepopularna pa je on bio pod stalnim pritiscima i morao je da pruzi bitku kod Smolenska koju je dobila la grande armee, posle toga je on smenjen, a Kutuz je preuzeo njegovu taktiku, medjutim nije hteo da prepusti Moskvu pa je doslo do bitke u Borodinu, gde se tokom noci povukao sto je bila dobra odluka i izgubio je bitku, ali dobio rat.
I u 2 s.r Sovjetska taktika povlacenja je rezultat, a ne strategija- zapravo su Sovjeti imali ofanzivnu doktrinu.
Sto se Kurska tice- verovatno se tamo desilo sto se desilo u Ardenima '44- George Patton je dobio upozorenja da Nemci gomilaju neke trupe i da nesto spremaju, no on je donio (sasvim logicnu) odluku da nemacka ofanziva nema nikakvog smisla, verovatno su tako i Ruski generali zakljucili, a cinjenica je da niko nije tako nesto ocekivao.
raketaš ::Za Kutuzova se nebih htio kladiti , jer je to bilo davno
Sama ideja da su Rusi pustili VSU nije besmislena, no malo je verovatna. Moja kritika je bila usmerena na tog Starikova, a cija prica ima glavno obelezje teorije zavere- previse je komplikovana, a kad se dublje pogleda vide se odredjene kontradikcije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:26
|
online
- 357magnum
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2014
- Poruke: 389
|
Ja sam se mnogo pre Kurska pitao zasto rusi ne izravnaju malo te linije na granici, jer ima mnogo mesta gde bi mogli uz korekciju linija od destak kilometara unutar ukrajine imati mnogo bolje polozaje. Jedino mi palo na pamet da onda tu ne bi mogli da koriste regrute.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:37
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2365
|
vathra ::Посетиоче,
Какве Наполеонове линије снабдевања?
До појаве железнице, једино снабдевање на већу даљину је могло да иде бродом. У континенталном рату, за то је било врло мало прилике
Ako se ne varam, Rusi su tad prilikom povlačenja palili sve što bi Napoleonova armada mogla koristiti kao izvor snabdevanja trupa. A ne samo Mosvku, baš iz razloga da se Napoleonova vojska ostavi bez namirnica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:51
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16524
|
raketaš ::Vratimo se na trenutak na Kursk, zanimljivo da rusi ne krate liniju i ne ulaze na teritoriju Ukrajine, već strogo po graničnoj liniji koja je suluda i ide kriš kraš. Jednog dana kad bude neka mirovna konferencija bude se poteglo i to pitanje, i to bude veliki adut rusima da kažu nas ne zanima teritorij ukrajine , eto vidite čak ni u Kurskoj operaciji nismo ušli na " ukro " teritorij , a ono do Dnjepra i Odesa pa to je ruski teritorij, tu živi ruski narod i oslobodili smo taj narod od ukronacista . Malo sve suludo , ali tako nekako ispada u završnici.
Има и простије објашњење, на граници постоји утврђена линија.
Али јесте, тај део Украјине их (засад) не занима.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:54
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
vathra ::Посетиоче,
Какве Наполеонове линије снабдевања?
До појаве железнице, једино снабдевање на већу даљину је могло да иде бродом. У континенталном рату, за то је било врло мало прилике
Zaprega. Svaka vojska je imala zaprežni voz. Vojska se kreće i sa njom ide logistika. Svakako hranu sakupljaju na lokalnom terenu. Ali kada je Napoleon ušao u Moskvu ostao je bez ičega. A iza sebe pustoš. Nije mogao da dovlači hranu, municiju, zavoje, obuću, odeću... Moskva je gorela tako da nije bilo ničega. Da je uspeo da uništi rusku vojsku u odsudnoj bici Napoleon bi pobedio. Ali nije uspeo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:55
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16524
|
Denaya ::Ako se ne varam, Rusi su tad prilikom povlačenja palili sve što bi Napoleonova armada mogla koristiti kao izvor snabdevanja trupa. A ne samo Mosvku, baš iz razloga da se Napoleonova vojska ostavi bez namirnica.
До појаве железница војска је живела од околне земље. Могле су да скупљају храну на растојању од коју стотину километара, више или мање зависно од терена.
То је значило да није било могуће направити линије фронта, и да су велике војске морале да се стално крећу, јер би брзо исцрпеле храну на одређеној територији.
Зато и не постоје линије снабдевања.
Пошто је Наполеон кренуо на Русију са за оно време огромном војском, руско паљење хране у повлачењу је врло брзо довело до слабљења Наполеоневе војске. Кутузов је добро знао да не мора да се упушта у борбу са јачим противником, већ да има времена да га исцрпи.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 16:58
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2024
- Poruke: 253
|
Krvava Devetka ::
Strategiju povlacenja je ideja Barclay de Tolly-a, koja je bila nepopularna pa je on bio pod stalnim pritiscima i morao je da pruzi bitku kod Smolenska koju je dobila la grande armee, posle toga je on smenjen, a Kutuz je preuzeo njegovu taktiku, medjutim nije hteo da prepusti Moskvu pa je doslo do bitke u Borodinu, gde se tokom noci povukao sto je bila dobra odluka i izgubio je bitku, ali dobio rat.
Neki tvrde da jeste bila njegova ideja neke tvrde suprotno. U principu Kutuzov je nastavio da sprovodi taj koncept pa je i on trpeo pritiske. I pod pritiskom je prihvatio bitku kod Borodina. Ruska vojska se zaista povukla. Ali nije bila poražena tjst. nije bila gonjena. Povukla se i posle je ta ista vojska gonila Napoleonovu združenu evropsku vojsku.
Ne bih dalje na tu temu jer će biti brisanja od strane Đorđa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 17:02
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3053
- Gde živiš: Soncovka
|
raketaš ::Vratimo se na trenutak na Kursk, zanimljivo da rusi ne krate liniju i ne ulaze na teritoriju Ukrajine, već strogo po graničnoj liniji koja je suluda i ide kriš kraš. Jednog dana kad bude neka mirovna konferencija bude se poteglo i to pitanje, i to bude veliki adut rusima da kažu nas ne zanima teritorij ukrajine , eto vidite čak ni u Kurskoj operaciji nismo ušli na " ukro " teritorij , a ono do Dnjepra i Odesa pa to je ruski teritorij, tu živi ruski narod i oslobodili smo taj narod od ukronacista . Malo sve suludo , ali tako nekako ispada u završnici.
С обзиром да Руси врше офанзивне операције на територији Харковске области, ова теорија баш и не пије воду.
|
|
|
|
|
|