Poslao: 12 Okt 2024 20:28
|
offline
- Pridružio: 27 Mar 2022
- Poruke: 58
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: mk, kubura91, Mediator, dolinalima, mkukoleca, jukeboxer, Krusarac, kolle.the.kid, FileFinder, MiG-29M2, GandorCC, Mlav
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Пре неких десетак страна, неко од колега (нажалост заборавих ко) је поставио резултате спроведене анкете међу Украјинцима, у којој су се они изјашњавали о својим очекивањима и исходом којим би у садашњим условима били задовољни. Без обзира на пропаганду којој су изложени, до њих ипак стижу праве информација са фронта. Међутим, упркос свим тим сазнањима они и даље имају изузетно тврде ставове. На основу мишљења тих обичних грађана, лакше ми је да разумем упорност њихових бораца у рововима. Још увек су повезани и тврди борци. А ја једва чекам масовније предаје укра и опште бежаније са линија. То ће значити почетак краја ове словенске изгибије. Руси су као воз, тешко их покренути, али тешко и зауставити. Ваљда је до сада покренути процес опоравка војске добио довољан замах да га брзи прекид услед распада укро линија о којим маштам, не би зауставио. Тешко је равнодушно гледати овај рат колико год да је неопходан.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 20:53
|
offline
- Krvava Devetka
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 849
- Gde živiš: United Kingdom
|
vathra ::Подсетићу да је по украјинском упаду у Курску област на форуму било више анализа које су објасниле зашто је то лоше за Украјинце. Главни разлог је повећање линија фронта, у време кад су Украјинци већ у дефанзиви на целом фронту, ангажовање офанзивно способних снага којих нема довољно и неминовни губици који ће услед тога уследити.
Koliko je stranica na forumu napisano u vezi s ovim upadom u Kursku oblast?
mnogo, sto znaci da je ipak imala nekog efekta- na kraju ce se to sve lose zavrsiti, ali to ne znaci da nije trebalo probati, a nakon Ruske operacije u Harkovu koja je propagandno bila vrlo uspesna- Ukrajinci su morali pokazati da i Rusi imaju nekih slabosti pa se ovaj upad cinio kao logican izbor.
Ukrajinci su i na tom delu morali drzati odredjeni broj jedinica, dok su Ruske snage imali "rocnike" tako da su Rusi ipak morali dovuci neke snage koje bi bile koristene negde drugde- tako da s te strane sama ideja nije losa.
Sto se tice ostatka fronta, koliku bi razliku na hiljadu kilometara napravile te jedinice?
Verovatno malu,
takodje ofanzivno sposobno snage je imalo smisla koristiti u datoj situaciji na pocetku operacije, no greska Ukrajinaca je bila sto su nastavili da "guraju" i nakon sto su se Ruske snage konsolidovale i to ih je na kraju skupo kostalo.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 20:57
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3735
|
https://x.com/MikaelValterss1/status/1845046578198847545
GP":ANALIZA: RUSKA PROTUOFANZIVA KURSKA 2.0, 12. LISTOPAD 2024.
Posljednjih nekoliko dana RuAF je ponovno započeo svoju protuofenzivu u regiji Kursk. Još jednom su početni dobici bili značajni. Pitanje je hoće li ova protuofenziva 2.0 biti dovoljna da RuAF povrati ostatke ukrajinske invazije ili će biti potrebna još jedna?
Ruska postignuća tijekom prve protuofenzive označena su žutom bojom, a nedavna postignuća crvenom. Projicirani ruski napredak u ljubičastoj boji, a važna prometna čvorišta i veze u zelenoj boji. Maksimalna ukrajinska kontrola označena je plavom linijom.
Primarni cilj nedavne ofenzive bio je eliminirati ukrajinski sjeverozapadni istureni dio (1). Rusko napredovanje prisililo je Ukrajince da napuste istaknuti dio, uključujući naselja Olgovka i Matveeka.
Prema nekim izvorima, neke ukrajinske jedinice nisu imale vremena za povlačenje i opkoljene su. Drugi tvrde da su se izvukli kroz požarni džep, pretrpjevši ogromne gubitke.
Nakon što je rusko napredovanje na sjeveru doseglo Zelenyi Shlyak i Novoivanovku, a južni napad stigao do Nizhnii Klina, ukrajinske snage koje su branile Liubimovku i Tolstyi Lug bile su zapravo odsječene. Odsječeno područje (2) ima široki rezervoar vode na stražnjoj strani (bijelo) i samo nekoliko stotina metara pod ukrajinskom kontrolom sjeverno od vodnog tijela.
Primarni ciljevi za RuAF sada su eliminirati ovaj džep i u isto vrijeme nastaviti napade prema istoku kako bi se približili srednjem lancu sela (4 i sjeverno). U drugim smjerovima ruske snage su napravile manji napredak na sjeveru i jugoistoku Sudzhe.
Razvijanjem napada na sjeveru, RuAF će prisiliti Ukrajince da se povuku iz ostatka sjevera, uključujući tri manja naselja. Na jugoistoku će ruska strana pokušati opkoliti Plekhovo i zatim pomaknuti liniju bojišnice prema zapadu.
Druga faza bila bi eliminacija preostalog srednjeg lanca sela (4-5). Osobito je važno zauzimanje Lebedevke (4), jer gotovo sve manje ceste koje idu prema sjeveru izlaze iz Lebedevke.
Zatim konačno dvostruka operacija za eliminaciju ili barem polovicu preostalog ukrajinskog teritorija. Sjeverna kliješta za odsijecanje sjevernog dijela istočnog seoskog lanca (7- osam).
U isto vrijeme ruske snage će pokušati na jugu doći do križanja (6) jugozapadno od Sudzhe (10), čime će presjeći glavnu opskrbnu cestu natrag u Ukrajinu. Dalje prema jugu ruske snage moraju presjeći posljednji opskrbni put. Manja cesta ide južno od Sudzhe, oko 2 km zapadno od Melovoija (9).
Presijecanjem ovih cesta sve preostale ukrajinske snage na sjeveru bit će odsječene od Ukrajine. Čak bi i neposredna prijetnja okruženja vjerojatno natjerala UkrAF da se povuče i napusti cijeli prodor Kurska."
Polako se bliži razputica, tada če kretanje tehnike biti ograničeno na asfalltne ceste. O Kursku smo dosta pisali, ciljevi nisu dosegnuti, na redu je povlačenje ukra.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 21:05
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9150
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 33Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Gargantua, raptorsi, pein, dolinalima, grenadir, vathra, RED4G-304, mkukoleca, amilutinovicc, zlaya011, jukeboxer, laki_bb, Trinitron1, darkangel, nextyamb, Krusarac, mgolub, Bubimir, ladro, kolle.the.kid, FileFinder, cavatina, Žoržo, MiG-29M2, Parker, amaterSRB, Panter, radionica1, styg, mocnijogurt, ds69, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
ShurikSST ::
Kursk je bio iznudica da se "uradi nesto". I "nesto" se i uradilo. Sada dolazimo kolektivno na ono sto su mnogi govorili, posebno da pored standardnih Denaye i Kuktatora, izdvojim kolegu babarogu (koje je pomalo odustao od objasnjavanja ovde ).
Babaroga bio na dugackom putovanju, pa sam manje bio aktivan. A i nema sta da se doda pravo da ti kazem. Osim Ugljedara, koji je operativni uspjeh, i koji ce Rusi tek da eksploatisu.
oko Kurska, vathra je podsjetio na procjene sa foruma, a ja jos jednom da podsjetim na moju skromnu napomenu iz augusta, da je operacija Kursk u svojoj sustini idiotska, jer se na teritoriju Rusije ne napada ako nisi siguran da ces im nanijeti bar niz operativnih poraza, ako ne i strategijski poraz.
U teoriji, sudeci bar po do sada dostupnim informacijama, bilo je sanse da ukro prodor ode mnogo dublje, da su ukri mogli (ili htjeli) da idu brze (i sa vecim snagama) u dubinu. Jer Rusi tu jednostavno nisu imali nista od snaga, osim to nesto granicnih posadnih jedinica.
Ali opet, i da su dosli do Kurska, i da su uzeli nuklearku, i da su prosirili placdarm na sto dvjesta kilometara granice pa puta sto kilometara u dubinu, sta bi rjesili? Nista. Jer ta operacija, u svom startu, nije ni mogla da ima rjesavajuci karakter, nije mogla da dovede do bitke koja bi okrenula ishod rata. Nije tu bilo ruskih snaga da ih opkole i uniste, a velika je Rusija za izlete od sto kilometara u dubinu.
Iz te perspektive, plus sirenje fronta u nepovoljnoj situaciji po branioca, a bez da je cilj sirenja i operacije presudna bitka koja izbacuje iz rata bar trecinu ruskih efektiva, je apsolutni idiotizam koji je direktno suprotan svim principima vojne vjestine.
Plus su ukri samu operaciju izveli da kazem kilavo. Mozda iz opreza, mozda iz straha. Kad kazem kilavo, nakon inicijalnih carki na granici, koje su rjesili bez problema jos prvog ili drugog dana, umjesto da grunu u dubinu sa svime sto imaju pa kom obojci kom opanci, oni su nastavilii onom taktikom sa Harkova u jesen 2022, par MRAPova i desetak dvajes ljudi pa sisaj po putu dok neko ne zapuca. Valjda je osnovni problem u ukro generalstabu (da ne kazem u Ramstajnu) idiotska procjena da se Rus dize i bjezi cim zapuca. To ih je kostalo u junu 23. na Rabotinu, i to ih je kostalo na Kursku u augustu.
Fijasku je znacajno doprinjela i ruska vrhovna komanda, koja je iskulirala situaciju, i umjesto da panicno vata sve sto ima od slobodnih snaga na frontu i baca na Kursk da bi ih odmah oduvali preko granice, poslali su dvije dobre brigade i par otdelnih bataljona da stave ove ukro kauboje pod kontrolu, i nastavili sa rabotom na stvarnom frontu.
Otud i Ugljedar, koji je sjajan uspjeh, otud i svakodnevni pomaci na cijelom starom frontu, kojih je toliko da ih je nemoguce vise ispratiti na taktickom nivou.
I tako, dva mjeseca nakon pocetka Kurske avanture, izlazi danas Sirski na ukro TV da kaze da su ipak Rusi navukli 50,000 ljudi na Kursk. OK, i da jesu navukli toliko ljudi, sta ste vi ukri uradili? Jeste li sacuvali Ugljedar? Jeste li olaksali pritisak na Pokrovsk. Jeste li rjesili pretnju na Chasovom Jaru ili Djerzinsku? Jeste li negdje stabilizirali front? Niste uradili nista. I kraj je sve blizi. U stvari, kraj se desio davno, vojnicki je stvar rjesena jos mozda u martu 2022, ali ekipa u Kijevu svako malo trazi produzetke, i oce da igra dok ih ne bude vise bilo. I ne samo ekipa u KIjevu, nego i ekipa u Briselu, plus ekipa u Washingtonu.
Ulozi su preveliki. I za Rusiju, i za primate u Kijevu, i za Brisel, i za NATO.
Scenario sve vise pocinje da lici na SIriju, gdje su se stvari rjesavale godinama, a onda Alepo, pa Dara Darava i Guta Gutava, pa jug do Golana, i za par mjeseci cica mica i gotova prica.
Malo je cijela prica postala i dosadna. Bar vojnicki dosadna. Ukri vise nisu realan protivnik, ovo je samo agonija ludaka koji odlazu neminovno, sada vec i bez realne sanse da bilo kako uticu na uslove mirovnih pregovora. Jer se suocavaju sa totalnim porazom.
Jedina im je sansa dodatna eskalacija, kojom bi ovaj rat iz rata Rusije protv Ukrajine prerastao u otvoreni sukob NATO protiv Rusije. Ali, znajuci NATO, taj film necemo gledati.
Zato se ja slabije javljam, jer nema tu sta vise da se prica, bar mi se cini tako. Gotova prica.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 21:19
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4893
|
Kada Vathra pomenu moguće ciljeve koji se više ne pominju, ako se ne varam pominjano je i moguće zauzimanje skladišta sa "onim" b/g. Arsenal 12-tog direktorata zaista postoji, namenjen je za VVS nalazi se u mestu Golovčino na 16 km od granice sa UKR. Jedini problemčić je što je u belgorodskoj oblasti i udaljen od aktuelne zone borbenih dejstava i Kurske oblasti oko 80 km južnije.
To bi trebalo da je ovo sve sa svojom železničkom stanicom.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 21:35
|
offline
- šumar bk2
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 2881
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Ispravka: Prema video-snimcima bombardovanja, pešadija Oružanih snaga Ukrajine se i dalje nalazi u zapadnom delu Verhnokamjanskog, uprkos tome što je nedavno prikazana ruska zastava na tom području.
https://t.me/divgen/56132
Citat:Oružane snage Ruske Federacije zauzele su Levadnoje na Velikonovoselovskom pravcu.
https://t.me/divgen/56128
Citat:Na Kurahovskom pravcu, u Maksimiljanovki, prema izveštajima sa terena, napredak u selu iznosi oko 1,5 km. Međutim, napredovanje je izuzetno teško, postoje gubici, jer se protivnik snažno brani.
https://t.me/motopatriot/28398
Citat:Takođe, beleži se napredovanje u pravcu Bogojavlenke na Južnodonjeckom pravcu.
https://t.me/zovpobedy/13392
Citat:Opšta situacija u oblasti Kleščejevke: Dodata je siva zona na poziciji Begemot (nekadašnje 37. imanje). Oružane snage Ukrajine konstantno dovlače svoju pešadiju u malim grupama na ovo područje, ali ih metodično eliminišu momci iz 1442. puka, tako da se trenutno može reći da je ovo područje u sivoj zoni. Severnije, u "Klešni", napredovanje je privremeno zaustavljeno, jer Oružane snage Ukrajine aktivno koriste FPV dronove, pokušavajući da spreče naše snage da izađu na Stupočki. Više gore, vode se borbe na poziciji Banan, gde trenutno kontrolišemo oko 65% šumskog masiva.
https://t.me/zovpobedy/13394
https://t.me/motopatriot/28410
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 23:03
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2745
|
Sad dosao kuci, posle par piva preletim vesti.
Vidim zeleni napoleon hoce javno da objavi svoj pobednicki plan.
Cim se javno podnosi, to mora da je neka sprdacina. Ozbiljan vojni plan se ne stavlja medijima u ruke.
Sto se kurska tice, i price oio toga, posto vecina ne prati ukro kanale, onda ne vidi i da su i rusi tamo par puta popili batine, narocito oko onih pontona kad su ih ovi uhvatili tokom prelaska istih. A ni ukro fpv dronovi nisu za zanemarivanje, korisceni su i tamo.
I da pitam, pa ko zna nek odgovori, kakav je to cirkus oko kadirova? Hoce nekom da se sveti ili sta.
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2024 23:57
|
offline
- zastavnik
- Građanin
- Pridružio: 28 Mar 2011
- Poruke: 267
- Gde živiš: Agram-Singidunum
|
- 17Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, ladro, raptorsi, jukeboxer, FileFinder, Denaya, ccoogg123, MiG-29M2, Litostroton, S2M, Romibrat, amaterSRB, Trinitron1, W123, rovac, brundo65, GandorCC
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Malo istorije... Naletih na neku raspravu o Kijevu i Rusiji.
Rusija je kupila grad Kijev 1686.godine za 146000 rubalja od Poljsko-litvanske Republike u sklopu "Večnog mira".
Međutim, Sejm je sporazum ratifikovao tek 1764.godine, iako je Rusija odmah platila sa 7 tona srebra.
Izgleda da su Poljaci i tada Rusima podvaljivali neki "Minsk plan"...
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 07:33
|
offline
- panzerwaffe
- Super građanin
- Pridružio: 29 Jun 2011
- Poruke: 1254
|
vathra ::Подсетићу да је по украјинском упаду у Курску област на форуму било више анализа које су објасниле зашто је то лоше за Украјинце. Главни разлог је повећање линија фронта, у време кад су Украјинци већ у дефанзиви на целом фронту, ангажовање офанзивно способних снага којих нема довољно и неминовни губици који ће услед тога уследити.
У то време се вртила и погрешна теза да је једна од мета напада Суџа у којој се налази станица за проток гаса ка Украјини. Логично, погрешна теза која се више не спомиње.
Тек неколико дана касније се појавила теза да је могућа мета напада могла да буде нуклеарка у Курчатову. На форуму је нико није помињао, јер је изгледала нереално у светлу тога да је продор заустављен далеко одатле.
Било је и теза да је то велики шамар Путину, али се ни то више не помиње, ни у западној штампи.
Ja sam izneo tu mogućnost oko Kurčatova prvog dana, činilo mi se logičnim da žele da zauzmu nukearku jer neki pametniji cilj u kurskoj oblasti nisam video, i dalje mislim da im ona jeste bila cilj ali nisu prvih par dana imali dovoljno smelosti da idu do kraja.
Takođe sam bio uveren da moraju otvoriti još negde front, npr u brjanskoj oblasti, kako bi razvukli malobrojne ruske snage u tim početnim danima kad ono cvrc.
Nigde logike, trenutno se čini da im je ovo prilično idiotska avantura.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 10:22
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3735
|
https://x.com/MikaelValterss1/status/1845383895304315353
GP":NAJNOVIJA VIJEST: PALO JE "SELO" LEVADNE, 13. LISTOPADA 2024.
Malo je s nostalgijom reći da je "palo naselje" Levadne na "taktičkom mostobranu Vremika". Zauzele su ga obje strane, možda pola tuceta puta tijekom ukrajinske protuofenzive prošlog ljeta. Ali ja kažem isto što i prošlog ljeta, to nije selo, to je farma. Vidite to na satelitskoj fotografiji."
Situacija se malo usporila na frontu. Ruje oslobodili oko 44 četvornih kilometara prošle sedmice. (https://x.com/Pouletvolant3) Ukri sada samo gube teritoriju odnosno pozicije.
|
|
|
|