Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, rovac, kolle.the.kid, zastavnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="babaroga"]kunktator ::

Pogledaj kartu. Pravac J. Poljana - Razdoljno - Komar (Otradnoe). Dvadeset kilometara u dubinu, nema ni jednog sela, sve gola livada (osim Razdoljnog). Dva pomocna pravca (desno na Bogatir, lijevo na V. Novoselku, ne napadati, samo izblokirati. Bogatir se blokira posjedanjem Razliva i Otradnog, a V. Novoselka posjedanjem (ili samo blokadom, ako je dobro utvrdjen) sektora Novi Komar - Novocheretovatoe

Izvinjavam se što upadam ali taj pravac J.Poljana-Razdoljno-Komar nema putnih veza. Razdoljno je povezano sa V.Novoselovkom i Bagatirom. Ali ne i sa istokom. Bez bar jednog od ova dva gradića, Rusi nemaju nikakvu putnu komunikaciju da snabdevaju i podrže logistikom taj pravac prodora.

Zato mislim da če Rusi ići na V.Novoselovku pre nego uopšte krenu na zapad. Osim ako iz smera Kurahova ne krenu ka Bagatiru uz put N-15. Ali da bi ubrzali stvari, mislim da će povećati pritisak na V.N.

• 3Ovo se svidja korisnicima: rovac, Gargantua, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya, kad smrzne zemlja u Ukrajini, ne trebaju putevi. Sta mislis zasto su Rusi otpoceli SVO u februaru? A napad na Avdejevku u novembru.

Uostalom, uzimanje Bogatira rjesava sve probleme sa putevima za ovaj pravac. Vidjecemo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, rovac, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd i ja da dam mišljenje pa odoh u kafanu.
Slažem se sa ovim što je napisao Denaya. Pravac je dobar ali nema puteva. I ide duž protivtenkovske zapreke, što može biti i dobro i loše. Opet, i babaroga je u pravu kad se uzmu preduslovi koje je naveo, možda bi se jedino morala uzeti i Andrejevka.
Uglavnom, ako Rusi samo blokiraju VN a krenu dalje, verovatno će se prvo vratiti u Vremovku a možda uzeti i pominjana sela zapadno od nje i proći do Ševčenka. Iako reka Vorona i nije neka vajna zaštita boka. Ali tako bi se odsekla utvrđenja NW od VN pa bi ova pala sama od sebe. Uz dobru sinhronizaciju može se. Mnogo zavisi i od kvaliteta ukrajinskih jedinica tamo. Možda sve to bude i lakše nego što mislimo. Polako, ima vremena.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Denaya, zlaya011, rovac, Bobrock1, Gargantua, kolle.the.kid, tomigun, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kunktator, bez da te zadrzavam za kafanu. Ovo je samo jedna od opcija koje stoje Rusima sad na raspolaganju. I ova je isplivala jer si direktno pitao sta sa V. Novoselkom.

Od kvaliteta ukrajinskih jedinica tamo zavisi otprilike nista sad, sve dok ne srede odbranu i dok ne stabilizuju front. A odbranu ce srediti tek kad se izvuku sa Kurahova, i jos nekih carsija zapadnije od Kurahova, i ispeglaju liniju.

U ovom rasporedu su busni ko reseto, i gdje god Rusi da ozbiljno krenu ne vjerujem da mogu da ih zaustave.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, ILGromovnik, rovac, Bobrock1, kolle.the.kid, Griffon vulture, zastavnik, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Babaroga

Razumem tvoju zamisao i slažem se da bi Rusi trebali što pre stići do Komara i Perebudove. Tu je prelaz preko Mokrog Jala najpogodniji. Dok se Ukri nisu tu utvrdili. Ali bez puteva (i zemlja kad smrze), opet je logistika teška.

Opet dolazim do istog zaključka kao i za Razliv. Usko a dugačko sa izloženim bokovima iz V.Novoselovke ili Bagatira. Dužina preko 20km, veoma slaba, skoro nikakva mogučnost art.podrške prednjem kraju.

Bagatir-V.Novoselovka 15km vazdušne linije. I tu Rusi treba da se zavuku, bez ikakvih puteva. Teško, bar po onome kako su do sad radili. Možda se sad i ponavljam ali mislim da Rusi neće ići na zapad dok ne reše Kurahovo i potpuno isprave liniju, odnosno spoje severni i južni krak. A spoj bi mogao biti kod Konstantinopolja-Andrejevke sa sve putem T0515. Tako bi u potpunosti vezali Pokrovsk i Kurahovo.

V.Novoselovka im je potrebna zbog zapadne strane Mokrog Jala u slučaju da se zaglave negde kod Komara, odnosno Perebudova.

• 7Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, ILGromovnik, Trinitron1, rovac, Bobrock1, bladesu, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Još detalja oko Kupjanska:
Citat:Situacija na severnom frontu: Bitka za Kupjansk je počela. Borbe između ruske i ukrajinske vojske odvijaju se kod fabrike šećera, fabrike za konzerviranje mleka i fabrike za reciklažu metala „Iskra“. Ruske snage su se učvrstile u novim šumama severno od grada, na ulicama Sosnova i Dostojevskog, kao i kod fabrike stočne hrane.
Mapa: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Još neke procene:

• 11Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Toper, rovac, ILGromovnik, ladro, Gargantua, GrammaticalAnalysis, Griffon vulture, tomigun, zastavnik, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Čak štaviše, sve sam ubedjeniji da Ukri iako i sami svesni da ne mogu poboljšati situaciju i zadržati Kurahovo, ne napuštaju isti baš iz razloga što negde pripremaju tu novu liniju. Bukvalno kupuju vreme koje im neupitno izmiče i imaju ga sve manje.

Ruse izgleda da se tako izrazim ebe artiljerija. Odnosno dubina i širina prostora iza vlastitih prvih linija. Cenim da su Rusi mogli, bez nekih većih problema posle J.Poljane stići do Razliva. Tu su Ukri bili pa razbijeni i razumem Babarogu zašto je mislio da će se ići dalje ka Razlivu, Ali nisu jer bi tako približili istu previše prvim linijama. Isto to se dešavalo posle Avdejevke. Kad smo mnogi očekivali da će se Rus zabosti u dubinu Ukro teritorije oni su stali. Dalje su bukvalno napredovali po celoj širini sa nekim malim prodorima.

Sad kad pogledam unazad ne mogu se setiti da je bilo skorašnjih snimaka poklapanja Ruske artiljeije. U poslednje vreme baš malo. To verovatno znači da je drže van domašaja dronova (izvidžačkih, bojevih itd...) kao i Ukro artiljerije. Jer su i Ukrajinci prinudjeni da svoju drže isto podaleko od borbenih linija.

Sad mi pade na pamet Krugljanovka. Tamo je aj da kažemo neki dublji klin. Ali problem sa odabirom VP za artiljeriju nema. Ovo je primer radnog konja Msta sa projektilom 3VOF27. Plus što je verovatno većina Ukrajinske sa one strane Oskola.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Situacija na frontu Velika Novoselovka: Ukrajinska vojska je ponovo zauzela lokalitet Makarоvka.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako jutros javljaju svi main strim mediji ,stigle i neke raketice od cika Kima .Oce bucko da pokaze koliki mu je pa to ti je.(nedostaju jos dronovi)
Koliko se pricalo o korejskim trupama ,jurisnicima,pa niko ne iz Kremlja niti Pjojng Janga ne zeli da mu svega dvije brigade jurisaju fanaticno na rovove nasuprot dobro opremljenim ukrajincima .To bi bio ogroman minus za obije zemlje a veliki plus zapdnjacima i jos nekima u Aziji da rasire krila.Ovako ce da bockaju sa daljine ukre (nazalost slovene!) ,oni koji treba da znaju znat ce ko je odgovoran za te akcije i kakvu poruku nosi ,to je sve.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Mile80, Panter, Gargantua, vladaa012, kolle.the.kid, Bubimir, raptorsi, Griffon vulture, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@denaya, logika ti je potpuno uvrnuta. Artiljerija je prisutna na cijelom frontu, naravno u kolcini i na dometima koje im ti dozvolis. A dozvoljavas im tako sto je non stop juris (ili ne juris) svojim sredstvima (lancet, FPV, FABovke po naslaganoj municiji, ili po skrovistima poslije dejstva).

Ti sad tvrdis Rusi ne mogu u dublje prodore zbog artiljerije.

Prvo, svaki napad, svaki prodor, bilo dublji ili plici, je magnet za artiljeriju. To joj je osnovni zadatak, da sprijeci razvoj za napad, i sam napad, I kasnije, ako napad uspije, da podrzi kontru. Izvlaciti iz toga zakljucak da se u prodor ne ide jer ce da radi artiljerija je... da ne komentarisem.

Drugo, logistika. Artiljerijom da juris kamione ili transportere po poljima i livadama, a koji podrzavaju isturenu poziciju je uzaludna rabota. Jer artiljerija ne moze da gadja pokretne ciljeve. A logistika je pokret.

Artiljerija fundamentalno zavisi od osmatranja. Samo osmatrana vatra moze da omete ili prekine dotur na liniju. I tu sad dolazi do izrazaja izbor situacije i lokalni uslovi. Noc, magla, snijeg pada, ili kisa, sve su to uslovi kad je vidljivost ogranicena, a time i upotreba artiljerije.

I najvaznije, i dalje gledas na te prodore o kojima ja pisem sa stanovista staticnog fronta. Kod prodora, nije vise staticki front. Nego dinamicka, jako zajebana situacija za branioca. Jer ne zna gdje si, kuda si krenuo, sta su ti namjere, koje snage imas jos da ubacis. I najvaznije, njegova linija, njegov sistem odbrane je narusen, ozbiljno narusen, bas tim prodorom. Pa on vise nema gotovih snaga iza, jer si mu probio odbranu, i usao u pozadinu.

Sustina uspjeha prodora je rasturiti sistem odbrane branioca na tom pravcu. Razbiti u smislu poremetiti sistem (sadejstvo jedinica i vezu po bokovima, vatrene tacke i planski postavljena polja vatre, utvrdjene otporne tacke i veza i sadejstvo medju njima, itd.). Plus presjeci ili ugroziti poprecnu komunikaciju protivnika po frontu, i dubinsku komunikaciju front - pozadina.

I najvaznije, kad se desi prodor, protivnik mora da reaguje, dakle prisiljen je da reaguje, nema vise luksuz izbora sta ce da radi. Prvo, mora da zatvori prodor, da ga iskontrolise, da mu ne da dalje, jer inace ode mas u propas. I drugo, da vidi kuda dalje taj prodor moze da ode, koje se nove pretnje javljaju iz te nove pozicije napadaca, pa mora tamo da rokira snage (rezerve) da mu se ne desi jos veci belaj. I trece, mora da vadi jedinice koje su prodorom dovedene u problem, u neodrzivu situaciju. A te jedinice ukljucuju i artiljerijjske jedinice. Koje su prije prodora bile na deset kilometara iza linije, a sad su tu na liniji, na izvolte.

Oni koji su bili u ratu dobro znaju sta se desava kad pukne linija, i kakav je to haos. Dodaj na to prodor u dubinu od recimo deset kilometara, nema tu vise sredjene artiljerijske vatre bar par dana. Uostalom, uklinise se Rusi u Sahtjorsk i J. Poljanu, imaju V. Novoselku sa boka na deset kilometara odatle, ne vidjesmo nesto da su ih tu ukri danima polivali i satirali artiljerijom.

Elem, Rusi ne rade prodore jer im je takva doktrina, jos nisu odlucili da idu u dubinu i lome, a ne sto se plase artiljerije. A kad odluce, ici ce, bez obzira na artiljeriju.