Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, DonRumataEstorski, kunktator, Betta, Otto Grunf, djordje92sm, GrobarPovratak, Tila Painen, kolle.the.kid, trajkoni018
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Може Путин да им понуди шта год јер зна да од тога нема ништа и да је игра наштимована тако да грогирана укро војска дође до предаха.
Путин им једноставно удара сучку,а оно што је давно рекао је да ће свака следећа понуда Русије
ако тренутну не прихвате, бити тежа за супротну страну.

• 7Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Bubimir, GrobarPovratak, raptorsi, Gargantua, bladesu, Koce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po Belousovu, procenat povratka ranjenih u jedinice je 97%.

Citat:Стопа повратка војног особља на дужност након повреде је 97% — руски министар одбране
Андреј Белоусов је овај успех приписао примени напредних медицинских технологија на војном нивоу и побољшаном приступу високотехнолошкој медицинској нези близу линија фронта

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 13Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, Betta, djordje92sm, sap, PlayerOne, Bubimir, Denaya, GrobarPovratak, Tila Painen, kolle.the.kid, Gargantua, amaterSRB, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako su izjave nejasne onda su namerno nejasne. Ako nisu, neko se pravi da jesu. Nemamo ništa zvanično, naročito sa ruske strane. Da vidimo šta imamo?
- Najglasnije se o "nejasnoćama" govori sa ove strane Atlantika a ne u Americi.
- Upotrebljena je reč "teritorije" a ne "oblasti", iako se ruska reč "oblast" odomaćila i zapadnim u medijima na engleskom jeziku.
- Zapadni mediji, a i činovnici, često i namerno ne razdvajaju imena oblasti i gradova po kojima su nazvane. čime sami prave zbrku već godinama.
- Govori se o de jure priznanju i nekakvom odustajanju od "legal claims". A ne o ostanku ili odlasku ruske vojske, i to smeta Evropljanima.
- Rusima je svejedno ko će de jure držati neke oblasti dok god oni de facto kontrolišu politiku tih oblasti a preko njih i politiku Ukrajine. Naročito spoljnu politiku.
- Trampu je svakako potrebno nešto čime bi mahao. Ako nema stvarnog ruskog ustupka, dobra je i misterija o ustupku.
- Na kraju, pošto u diplomatiji skoro da nema slučajnosti, valja primetiti da je Putinov lični prevodilac na Aljasci dobio nesrazmeran publicitet, i to pre ovih aktuelnih nedoumica. Izbor fotografija, pominjanje u štampi, ..., nešto se ne sećam da je toliko prikazivan ranije, kada prevod nije bio toliko u fokusu.

Da ponovim, ako je zaista bilo nejasno treba videti zašto je nejasno. Izgleda da nijanse, koje bi ova američka administracija možda i prihvatila, evropskim huškačima nikako ne odgovaraju. Možda su formulacije zbog toga nejasne?

• 38Ovo se svidja korisnicima: babaroga, DJUNTA, Betta, ccoogg123, kunktator, Litostroton, ILGromovnik, djordje92sm, draganl, brundo65, Metanoja, ladro, Magarac, vathra, Denaya, Tila Painen, aleph_one, cojapop, nenooo, nebidrag, kenny74, galerija, Vrač, debeli, Gargantua, Panter, sap, Ne doznajem se u oružje, YU-UKI, amaterSRB, Teodorasim, vladaa012, Žrnov, GH69, Koce, GandorCC, tamno.nebo, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moj komšija je ruski policajac u penziji. Dolazi godišnje na par meseci da obnovi dozvolu boravka, inače je iz Iževska. Neka tužna ljubavna priča, oženio se ovde i preselio kad je otišao u penziju pre 7-8 godina, pa žena umrla posle par godina (da objasnim kako se kod nas zadesio). Kako mi priča u Iževsku je ugašen mobilni internet, zemaljski žičani normalno radi i koristi se. Česte su vazdušne opasnosti (nazvao ih je nešto kao sirena za dronove), ali se ne ide nigde van stana, nego u prostoriju bez prozora. Nekad pukne nekad ne, uglavnom se čuje PVO. Jednom je baš dobro puklo, bilo i mrtvih, ali nisam za detalje ni pitao, a nije ni pričao. Na nesreću živi relativno blizu "osetljivih" objekata. Sahrana ima mnogo više nego u mirnodopsko vreme, tako da po njegovoj slobodnoj proceni gine vojska, nije baš kao kad Ameri krenu na safari. Brat mu je oficir u penziji u Rostovu, i tamo je ugašen mobilni internet. Javljali se obojica kao dobrovoljci da idu, i bez plate, ali postoji starosno ograničenje na 60 godina. Kad se putuje letovi se često pomeraju zbog zatvaranja vazdušnog prostora. Životni standard procenjuje na bolji nego naš, žali se da je ovde sve preskupo. Rublja ojačala u odnosu na EUR. Ukrajince niti voli niti mrzi, a za Odesu se stalno pita šta smo mi Srbi zapeli za istu od toliko ukrajinskih gradova, njima izgleda nešto i nije prioritet.

Nisu baš neke mnogo važne i šokantne informacije, ali eto prosto da prenesem utiske kako se živi u unutrašnjosti Rusije gde se dobija klimatski dodatak na plate i penzije (što će reći daleko od Moskve i Pitera). Pošto kupio poto prodao.

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, djordje92sm, sap, GrobarPovratak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje neko mišljenje o ovome (ne tvrdim da je tačno) da je Putin to formulisao tako da ne bude potpuno jasno o čemu se radi ali u isto vreme da bude siguran da će Zelenski to da odbije.
Tako da može s punim pravom da kaže zapadnjacima, evo ja mu nudim i više nego što bi smeo, klanjam se unazad, ali on band(er)oglav pa neće, tako da "Show must go on".

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reuters: Za zbrku je kriv Witkoff jer nije poveo stenografa na sastanak sa Putinom.

Citat:VAŠINGTON, 28. avgust (Rojters) - Ubrzo nakon sastanka sa Vladimirom Putinom u Moskvi 6. avgusta, specijalni izaslanik SAD Stiv Vitkof saopštio je Donaldu Trampu važne vesti: Ruski predsednik je bio spreman da ponudi značajne teritorijalne ustupke kako bi okončao rat u Ukrajini.
Nakon Vitkofovog čitanja izveštaja američkom predsedniku, koje su opisale dve osobe upoznate sa tim pitanjem, Tramp je pozdravio „veliki napredak“ svog izaslanika i pristao da održi istorijski samit sa Putinom, ukazujući da je razmena teritorija na stolu.

Ali diplomatski potez je ubrzo zapao u konfuziju. U telefonskom razgovoru 7. avgusta sa nekoliko evropskih lidera, Vitkof je naznačio da je Putin spreman da se povuče iz ukrajinskih regiona Zaporožje i Herson u zamenu za to da Kijev ustupi Donjeck i Lugansk, prema izvoru upoznatom sa razgovorom.
Predlog je zaprepastio mnoge od učesnika razgovora, jer se oštro udaljio od njihovih sopstvenih procena Putinovog stava, rekle su četiri osobe upoznate sa razgovorima, uključujući američke i evropske zvaničnike koji su tražili anonimnost kako bi razgovarali o osetljivim pitanjima.
Vitkof je izgleda promenio svoj iskaz sledećeg dana. U telefonskom razgovoru koji je sazvao američki državni sekretar Marko Rubio sa evropskim savetnicima za nacionalnu bezbednost, izaslanik je rekao da Putin zapravo ne nudi povlačenje sa dve sporne teritorije, prema jednom od izvora.

Umesto toga, američki zvaničnici su u telefonskom razgovoru naznačili da je Putin signalizirao manje ustupke Vašingtonu, uključujući i to da neće zahtevati da Zapad formalno prizna Zaporožje i Herson kao ruske, rekao je drugi američki zvaničnik.
Rojters nije mogao nezavisno da utvrdi šta je rečeno na sastanku u Moskvi.
Vitkof, magnat nekretnina bez ikakvog diplomatskog iskustva, prekršio je standardni protokol otišavši na sastanak bez zapisničara Stejt departmenta i tako ostao bez zapisa o Putinovim preciznim predlozima, rekao je jedan izvor upoznat sa unutrašnjom dinamikom administracije.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 10Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, djordje92sm, zlaya011, Otto Grunf, sap, PlayerOne, Denaya, GrobarPovratak, Ne doznajem se u oružje, omen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzgred, izgleda da je moj post na neki čudan način inicirao ovu liniju diskusije o ulozi civila u odbrani. Čini mi se da dugujem jedno preciziranje.

Naime, ja se potpuno slažem sa onim što je napisao @Kubovac - odbrana državne teritorije je isključivo posao vojske tj oružanih snaga. Nikakvi naoružani civili! Lepo sam napisao "civilna zaštita i teritorijalna odbrana" kao rezervni sastav oružanih snaga. S tim što posao Civilne zaštite nije da vodi borbu. Ona bi služila kao pominjana ekstenzija sistema VOJIN, preciznije kao VOJ, i kao logistička ispomoć, upravo onako kako je opisao kolega @sap.
Setimo se recimo britanskih Home Guard i Territorial Army u drugom svetskom ratu. Bilo je tu i trbušastih naoružanih i uniformisanih levih smetala, ali onaj zaista koristan deo dobrovoljaca (ili trećepozivaca) dežurao je na osmatračnicama, u civilnoj odeći, samo sa šlemom, gas-maskom i dvogledom u ruci. I telefonom pored. A možemo donekle pomenuti i naše radioamatere 99-te.

Dalje, ovde je reč o Rusiji koja je imala i još uvek ima čitavu paletu raznih paravojnih i dobrovoljačkih jedinica, što redovnog što rezervnog sastava. BARS, Kozaci, Rosgvardija, itd. Nekadašnja unutrašnja vojska a sadašnji naslednici, imali su i imaju odbranu strateških objekata u opisu posla. Kao što imaju i sopstvene PVO sastave.

Dakle, govorio sam isključivo o rezervnom sastavu oružanih snaga a ne o naoružanim civilima!
I neću više o tome, bar ne na ovoj temi.

• 15Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Metanoja, ladro, GrobarPovratak, mgolub, nebidrag, kolle.the.kid, Toper, ILGromovnik, Igritelj, Panter, sap, Kontrausluga, Otto Grunf, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruske snage su napredovale uz rijeku Nitrius i zauzele selo Andrijivka u Harkovskoj oblasti."

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruske snage su ušle u selo Novoselivka u Dnjepropetrovskoj oblasti."

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Lymanski front: Ruska prisutnost u Hrekivki, područje ponovno postaje sivo."

Po mom mišljenju, amerikanci su vječiti lažovi. Tako u ovim kao pregovorima, kao doturu oružjja, ratne opreme ukrajincima. Oni su kao za mir, ali kad evropljani več šalju pare za oružje....Ako smo precizni, amerikanci su jedna od strana u sukobu a ne nepristrani posrednik u pregovorima. Šta če da šalju ukrima zavisi od straha, da sami nešto ne dobiju nazad zauzvrat od ruja ili da ruje ne šalju adekvatne sisteme državama sa kojima još misle da poračunaju. Ovi poslednji razgovori su bili u svrhu, da se zataška za neko vreme one stvari o Epsteinu, i tako se i desilo.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Avalon015, crnitrn, dule10savic, Lucije Kvint, djordje92sm, Nikolaa11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ustav je Ustav, ali zivot je zivot. A Rusija je hiljadugodisnja imperija.

Управо то. Ово је суштина коју, према мојој слободној процјени, не схватају многи на овој теми.
Русија је озбиљна држава и државна политика се планира за деценије унапријед. Свима је јасно да ће Русија "изгубити" овај рат, да неће остварити свој привобитни циљ и задаће, а и ако их оствари оне више, због великих жртава и времена, неће бити актуалне.
Овај рат већ има тешке посљедице за Русију, и вјероватно у блиској будућности неће бити ништа боље, али Русија планира свој даљи развој на основу непријатног исхода оружаног конфликта на Украјини. Преживјели су монголско робство, изгубили кримски рат, распала им се држава после првог свјетског рата, претрпјели огромне губитке у другом свјетском рату, распала им се држава на крају хладног рата - и некако су и даље живи, да се тако изразим. Наравно да би ситуација била боља да се ове катастеофе нису десиле али шта је ту је.
Живот иде даље и после рата. Постоје планови како да се ублаже посљедице, како да се народу представи као ограничена побједа, како да Русија настави са развојем (и економским и војним), како да се повећа квалитет живота народа, како да побољшају свој политички утицај, и т.д.
Наравно да би то све било пуно лакше да су успјели остварити своје планове на Украјини, али јбг..
Ратова је увијек било и биће. Постоји некаква цифра од 6 хиљада* ратова вођених за историју и ово је још један у низу.
Неозбиљно је да помињем Бају Малог Книнџу, али он у једној од својих пјесама има реченицу: "Живјеће овај народ и после ових чудеса.."
Није смак свијета, не треба све гледати бинарно.

*Скоро да је немогуће дати дефиницију рата и пребројати све ратове кроз историју.

• 62Ovo se svidja korisnicima: mnn2, Bubimir, grenadir, Lotus, ladro, Milometer, PlayerOne, shlauf, sremac983, vathra, Duh sa sekirom, StalniPromatrač, boromir, lacko, pein, crnitrn, Denaya, Metanoja, Djota1, mgolub, solic, Tila Painen, bozomotika, Pilence, kunktator, DejanSt, nenooo, zlaya011, nebidrag, dule10savic, styg, Frunze, Vrač, ILGromovnik, flokac, bestguarder, 10x10.9, Volkhov-M, laurusri, jon istvan, Gargantua, Dolinc, Panter, Ne doznajem se u oružje, trajkoni018, theNedjeljko, HogarStrashni, kolle.the.kid, darkangel, Otto Grunf, omen, Pavel Medved, amaterSRB, brundo65, uruk, BUDDAR70, Parker, MiG-29M2, burevestnik, Žoržo, bpvl, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemkea71 ::
Наравно да би то све било пуно лакше да су успјели остварити своје планове на Украјини, али јбг..


Problem ove teme je sto pojedini (da ne kazem mnogi) zadaju i definisu svoje projekcije i planove Rusiji i mjere onda sta je Rusija postigla na osnovu tih svojih thumb suck definicija.

Ova epizoda sa princom Potemkinom dobro ilustruje da Ruski planovi nemaju najcesce veze sa forumskim fikcijama. Odesa i Harkov i stajaznam. A u februaru 2022 Kijev.

Grob princa Potemkina izmjesten je organizirano i planski, zajedno sa nadgrobnom plocom i sarkofagom, skoro mjesec dana prije izvacenja sa Hersona. Sto dokazuje da je napustanje Hersona bilo planirano mnogo prije nego sto se desilo.

Princ Potemkin je simbol ruskog Hersona, i oslobodilac tih regiona, sve do Moldavije i Besarabije. Zajedno sa Ekaterinom Velikom, koja ga je i sahranila tamo.

Rece kolega sinoc da penzionisanom ruskom policajcu iz Izhevska nikako nije jasno sto smo mi Srbi zapeli za Odesu.

Rece Lavrov decidirano prije neki dan u intervjuu NBC da njima teritorije ne trebaju. Da ih ne interesuju nikakve teritorije u Ukrajini. Da ih samo interesuju ciljevi SVO. Itd. Niko ovdje nije ni spomenuo tu izjavu Lavrova. Nego se trideset strana guslalo o Odesi.

Naravno, i Lavrov je slagao. Rusima treba Krim, i Rusima treba koponeni koridor do Krima. To dati nece. I Donbas dati nece zbog naroda i otpora tamo. Ostalo im izgleda ne treba bas pretjerano. Jer ni Harkov ni Odesa nece nigdje, ostace tu gdje jesu, a historija nacije ne traje tri dana, nego treba da traje milenijume.

Stvar je po meni prosta. Ako Rusija moze da ostvari svoje ratne ciljeve, a to je da zacementira Ukrajinusku vojnu neutralnost, da izbaci strane trupe sa Ukrajinske teritorije, da ogranici Ukrajinsku vojnu sposobnost na nivou koji vise nece da bude pretnja Rusiji, i da vrati prava rusko jezicnom stanovnistvu, Putin je spreman da ovo zavrsi. Pogotovu ako zauzvrat moze da sredi odnose sa Amerikom i rjesi bezbjednosnu stukturu na zapadnim granicama Rusije kroz dogovor.

Rusima definitivno ne treba okupacija Ukrajine. SAD su okupirale Avganistan pa su morale da ga neslavno napuste poslije dvadeset godina i par hiljada milijardi dolara kasnije. Okupacije ne rade vise u 21 vijeku.