Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 9Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, bladesu, babaroga, kolle.the.kid, ladro, Panter, rovac, GrammaticalAnalysis, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

babaroga ::
Da, cini se da je tu stvoren veliki problem za ukre. Evo vec par dana Rusi napreduju ko u sir. Ukri su prije par dana objavili da su se povukli iz nekih sela tu na povoljnije linije. Ali ne vidimo te povoljnije linije.

Naprotiv, situacija je sve gora i gora po ukre. Sad im presjekose glavnu omunikaciju Pokrovkoje - Guljajpolje. Juzno od toga mjesta (Danilovka) cini se da ukro front vise ne postoji. Rupa u frontu je, bar po ruskom napredovanju u zadnjih par dana, preko dvadeset kilometara sirine.

Ако је ова мапа тачна дефинитивно си у праву.
Не само насеље Даниловка, већ велико пространство јужно.



Дњепропетровска област.
РУ трупе су напредовале и стигле до источних предграђа Нечајевке и Радостноја.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, Metanoja, paja69, Žrnov, hyla, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И ја сматрам да Омј нема јер су им фпв наносили неприхватљиве губитке али су их на почетку сачекали и вођени артиљеријски пројектили и порс....да би маса фпв загосподарила тренутно линијом фронта...ко то реши моћиће да проба да ризикује омј клин али опет ће ту бити артиљерија и порс....лутајућа муниција итд....
Мене ово интересује због нас јер је јужно мала територија,мала линија фронта мислим на оно што гледамо у украјини коју ће противник узимајући мустру из украјине и уз помоћ орјента заситити фпв дроновима а уз јако урбанизовану територију све ће вероватно личити на садашња дешавања у украјини....преопасно за омј...
Руси..... кад их видимо да буду извели неки успешан масован омј клин ...онда ћемо моћи и да коментаришемо то...а ово ловљење дрон екипа личи на стварање повољних услова за то....видећемо...

• 15Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, nemkea71, šumar bk2, kolle.the.kid, ladro, Panter, Bobrock1, sap, Žrnov, boro975, zlaya011, rovac, ILGromovnik, bladesu, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:

Добропольский выступ, Шахово. Наши морпехи вернули контроль над Владимировкой и практически освободили Шахово. Остатки хохла бегут из села в Софиевку.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Изгледа Руси коначно ослободише Шахово, док се укри извлаче ка Софијевци...

• 22Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, sremac983, kolle.the.kid, |_MeD_|, ladro, babaroga, tecataki, sap, Dolinc, Kontrausluga, Ne doznajem se u oružje, uruk, paja69, Panter, zlaya011, rovac, šumar bk2, ILGromovnik, Tila Painen, MaRtInsrbija1993, Otto Grunf, Frunze
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kurgan ::Ако и једна и друга страна имају толике проблеме да заштите садашње мале групације возила од дронова, колики би тек проблеми били у општем јуришу кад би и садашње доступне (а очигледно ни близу довољне) мјере заштите морао да развучеш по цијелом фронту...To su dva veoma različita konteksta pa će se i taktike razlikovati. Sada je moguće koncentrisati celu jedinicu dronovođa (vod, četu) na vrlo ograničen broj ciljeva. U brzom nastupanju jedne cele armije, pa neka i samo divizije, situacija se drastično menja, dronovođe se ne mogu posvetiti svojim ciljevima na duže vreme, moraju stalno biti u pokretu i trebala bi im koordinacija koja daleko prevazilazi ono što sad imaju na raspolaganju. Sve sa onim fensi "situational awareness" softverima.

Kurgan ::Другим ријечима, карактер рата који сада гледамо је изнуђен управо дроновима.Nije. Određen je strateškim političkim ciljevima. A dronovi su bitno uticali samo na taktički nivo sukoba.

milos.cbr ::@kajzer, a što nema šanse da isprate taj tempo? Treba im samo jedan dron da prate neku kolonu od 10-20 oklopnih vozila i da navode dronove iz 2. i 3. linije, ... Nema šanse zato što ne bi ni bilo druge i treće linije. Duboki prodor krupnim mehanizovanim jedinicama ide tek kada se probije front. Zar ne? A to znači i prva i druga i treća linija. Što opet znači da će se branilac povlačiti u neredu. U nepovezanom sistemu, sve se svodi na improvizaciju pa bi dronovi ugrožavali nastupajuće kolone samo povremeno i mestimično.

milos.cbr ::...a čak iz dronadžije iz prve linije ne bi bile u tolikoj opasnosti koliko se čini.Moguće je da bi bilo upravo suprotno. I njihovi položaji moraju biti pripremljeni. Treba tu i izviđanja i maskiranja i postavljanja antena, što sve traži vreme. A ako se koriste dronovi sa optičkim vlaknom onda je položaj praktično nepokretan (osim ako je na vozilu, što ograničava broj dronova s kojim se može raditi).

No, sve to manje-više. Valja imati na umu jednu važniju činjenicu: Više nije februar '22-ge! Pravila postupanja ("Rules of Engagement") tada i sada, jesu kao nebo i zemlja.
Tada su Rusi jurcali mimo vrlo vidljivih ukrajinskih jedinica i nisu ih dirali, osim ako bi ovi pripucali, neretko ni tada.
Sada, nastupajući klin bio bi obezbeđivan svim i svačim. Frontovska avijacija, artiljerija cevna, artiljerija raketna, tenkovi, ... sve bi to nemilice tuklo po svemu što mrda u blizini bokova klina i na pravcu nastupanja. Teško mi je da u tim uslovima zamislim dronovođe koji polako biraju položaj i dižu svoje antenice. Ni operateri POVR ne bi se dobro proveli, i ne bi mogli ponoviti uspehe iz '22-ge.
Neke štete bi svakako bilo, ali ni blizu da zaustavi ili značajno oslabi jednu tenkovsku armiju u nastupanju. To i dalje mogu samo artiljerija i avijacija, kojih Ukrajina više nema u dovoljnim količinama.

Ako se baš mora razmatrati budućnost FPV dronova van pozicionog ratovanja, onda je treba tražiti u gerilskoj borbi ili integraciji sa borbenim vozilima. A to je već neka druga tema. Ne spada ovde za sada.

• 12Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Kajzer Soze, tamno.nebo, Kontrausluga, paja69, Panter, zlaya011, luka35, ILGromovnik, raketaš, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kurgan ::Ако и једна и друга страна имају толике проблеме да заштите садашње мале групације возила од дронова, колики би тек проблеми били у општем јуришу кад би и садашње доступне (а очигледно ни близу довољне) мјере заштите морао да развучеш по цијелом фронту...
Један борбени хеликоптер може да испали 8 па и више ПО ракета, свакој треба до пола минута да стигне до циља. Ова ракета се не може ометати нити оборити, може да пробије већину тенкова спреда и да уништи тенк једним поготком.
Са друге стране, ФПВ дрону треба неколико минута да стигне до циља. Може се ометати и оборити. Често је потребно неколико погодака да се возило избаци из строја. Да би се уништило неколико возила биле би потребне десетине минута, све и да више оператера гађа. Масовни напад оклопним возилима би могао да прође брањену просторију са мањим губицима, него да их гађа јуришни хеликоптер.

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У Руском случају иде једна по једна ракета. Био је онај редак снимак са 2 вихора једним за другим али вероватно у исту мету. Тако да од брисања целе колоне на брзину нема ништа. Евентуално западни хелихоптери могу више од једном.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Bobrock1, Trinitron1, zlaya011, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Trinitron1 ::+ babarogababaroga ::Trinitron1 ::
Ако је ово тачно, РУ снаге су постигле велики напредак ка Гуљајпољу.
Гуљајпоље практично небрањено од руске офанзиве.
Има ли ОСУ на том правцу и колико их има?


Da, cini se da je tu stvoren veliki problem za ukre. Evo vec par dana Rusi napreduju ko u sir. Ukri su prije par dana objavili da su se povukli iz nekih sela tu na povoljnije linije. Ali ne vidimo te povoljnije linije.

Naprotiv, situacija je sve gora i gora po ukre. Sad im presjekose glavnu omunikaciju Pokrovkoje - Guljajpolje. Juzno od toga mjesta (Danilovka) cini se da ukro front vise ne postoji. Rupa u frontu je, bar po ruskom napredovanju u zadnjih par dana, preko dvadeset kilometara sirine.

Ако је ова мапа тачна дефинитивно си у праву.
Не само насеље Даниловка, већ велико пространство јужно.



Дњепропетровска област.
РУ трупе су напредовале и стигле до источних предграђа Нечајевке и Радостноја.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovo gore je prenešeno sa kanala Radova koji je među najpouzdanijim izvorima, tako da verovatno ima istine:
Citat:Dnjepropetrovska oblast. Naše jurišne grupe su se skoro približile Nečajevki i Radostnom.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Citat:Okruženje Guljaipolja poprima oblik i sa tempom ruskog napredovanja biće potrebno doneti neke ozbiljne odluke ili će biti opkoljena druga grupa Ukrajinaca.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: paja69, GrammaticalAnalysis, GrobarPovratak, DejanSt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Свакако вам свима дајем за право то што говорите јер очигледно далеко боље познајете и војну тематику и историју конфликта, него ја, али опет ми се чини да је сваки од недавних покушаја већег ангажовања технике, било са руске, било са украјинске стране, завршио "гробљима" те исте технике. И то управо од дронова, а не од Штугни, Џавелина, Корнета или пак хеликоптера. Тако да вјерујем, ако би и пробили линију, сам приближавање истој би могло бити веома скупо. И тако један, други, трећи, десети правац, кумулативни ефекат могао би бити врло незгодан. А сада кумулативни ефекат ради за Русе - па зашто да мијењају.
Додајмо на то једну (не)познаницу, а то је да се самостални дронови, вођени вјештачком интелигенцијом, као и ројеви дронова, вјероватно чувају "у штеку" као руски оптички дронови прије Курске Офанзиве. Иако не можемо засигурно знати докле су у развоју њих стигли једни, докле други, оно што сигурно знамо је да су у развоју доста дуго и вјероватно су већ у високом степену развоја. Тако да један далекометни носач роја таквих дронова можда може да поприлично ефикасно замијени цијелу групу оператера, ако би проблем настао по дубини. Ови дронови ће наравно бити ефикаснији што им се да више "меса", а "месо" даје она страна која механизовано и масовно напада.

У сваком случају, Руси се још увијек не одлучује за велике механизоване пробоје и за то постоји неки разлог.
Можда, ако су им дронови заиста битан фактор у калкулацији, раде на томе да се украјинским оператерима дронова деси оно што Луфтвафе пилотима у посљедњој години рата - када су наводно изгубили више авиона приликом слетања, него у ваздушним дуелима. Разлог, велики пад квалитета самих пилота.
Недавно се неко са украјинске стране жалио да им дронџије доста гину, а нешто се такви гласови нису чули раније.

• 21Ovo se svidja korisnicima: Dolinc, sluga, Ne doznajem se u oružje, |_MeD_|, paja69, Panter, kolle.the.kid, zlaya011, luka35, rovac, ILGromovnik, GrammaticalAnalysis, ladro, laurusri, raketaš, Tila Painen, GrobarPovratak, Otto Grunf, Otto Grunf, Milos1389, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kurgan ::У сваком случају, Руси се још увијек не одлучује за велике механизоване пробоје и за то постоји неки разлог.Logika iscrpljujućeg rata u njegovom je imenu. Velike operacije mehanizovanih snaga imale bi neprihvatljive gubitke pre tri ili dve godine, možda i danas. Što ne znači da će tako biti za šest meseci ili dve godine. Drugo, šta je neprihvatljiv gubitak? Nemaju Rusi strah od gubitaka kao takvih. Pokazali su već da su spremni istrpeti ih. Oni ne žele da dođu u situaciju u kojoj gube više nego što proizvode. I suprotno, neprijatelje žele staviti u baš takvu situaciju.

Krajnje pojednostavljeno rečeno (kako bi post bio kraći), recimo da Ukrajina ima n oruđa po kilometru fronta. Rusija će voditi iscrpljujući rat dok taj broj ne bude recimo n/10 po kilometru. Recimo da zapadne zemlje ukrajini isporučuju n/3 oruđa u jedinici vremena, Rusi će dinamiku rata podesiti tako da u istoj jedinici vremena unište recimo n/2. I tako teraju dok Ukrajinci ne siđu ispod kritičnog minimuma a zapadne zemlje ne spadnu na obavezne rezerve i prestanu da šalju. A za sve to vreme, Rusi što i izgube, to proizvedu makar za jedan komad više, u istoj jedinici vremena.
I tad bi otprilike došlo vreme za duboki prodor i/ili nametalnje uslova mira.
Kad je to? Ne znamo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: paja69, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kurgan ::Свакако вам свима дајем за право то што говорите јер очигледно далеко боље познајете и војну тематику...

To je ono sto ti vidis, daleko je od toga da se snime svi pogotci artiljerije i/ili PT rakete.
Plus, ovo je sada za sada nesto novo, sve dok neko ne izbaci nesto sto ce pokositi sve sto leti u odredjeni pravac (nesto kao elektromagnetni top ili nesto slicno). Verujem da sve ozbiljnije zemlje rade na nesto slicno ovom.