Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 14Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, zoranbig, trajkoni018, kolle.the.kid, Metanoja, tamno.nebo, hyla, mnn2, GH69, GrobarPovratak, GrammaticalAnalysis, Leonov, sap, PlayerOne
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::

Dakle, Guljajpolje će ponovo imati značaj ako i samo ako Rusi produže ofanzivu na zapad. Ja mislim da će pre toga rešavati Slavjansk i Kramatorsk, i da zbog toga neće odvajati velike snage za zaporožje. I zato pišem da Guljapolje trenutno nije značajno.
Cisto vojnicki gledano mozda i ima smisla da poslije Pokrovska krenu na Slavjansk i Krematorsk ali kad uzmu i njih SAD i EU ce rec OK uzeli ste sta ste htjeli i sad stanite.
Ukri grogirani a Rusi moraju traziti razloge i pravdati se svijetu sto idu dalje kad su cilj ostvarili.
Mozda je pametnije prvo rijesavati Zaporozje i Herson pa tek onda ostatak Donbasa.

• 13Ovo se svidja korisnicima: ladro, Trinitron1, kolle.the.kid, ds69, Bubimir, Panter, jarovitt, rednap, GrobarPovratak, rovac, ILGromovnik, Pavel Medved, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Daljnji ruski napredak u smjeru Huljajpolja."

Front je probijen, "mapa malo kasni". Kako smo vidjeli, na mapi fortifikacija, rusima bi bilo najlakše da sada nastave prema zapadu.

• 8Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, Denaya, kolle.the.kid, Ne doznajem se u oružje, Žrnov, rovac, Tila Painen, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мешчини и да се Руси са овим "пузањем" играју мало и playing weak игрице што је фазон стар колико и ратовање. Ове просјечном посматрачу статичне линије рата у посљедњих типа бар 6 мјесеци, а да не кажемо и генерално од курских дешавања, не стварају утисак да се тамо ишта дешава, живот иде даље, имам порез, кредит, I want a new car but I can't because of bloody Ukraine итд... Руси су неспособни и чупају чипове из веш машина, па што више да подржавам своју владу у новим траншама за оружје Зеленског...
За све то вријеме, у рату у ком се ништа не дешава, украјински ресурси се топе под 200 ФАБ-овки дневно. Да свака трајно избаци из строја само по једног војника, већ није мало мјесечно, а гдје су остала оруђа и оружја, плус дезертирање. Људе на улици из дана у дан хватају по Одеси и Кијеву, а не по Ростову и Москви.
Као што можемо да гледамо ових дана, не гине само топовско месо, територијалци, мобики, већ и специјала и то немало.
Једном, кад се направи довољна разлика, а чини се да све иде ка томе... неће ти 20-годишњи клинци са мјесец дана припреме, моћи квалитетно бранити Запорожје, Славјанск, Краматорск... Харков... Кијев.

А оно што мислим да Руси желе је, да једном, кад крену у ту одлучну акцију, терен већ буде толико припремљен да било каква реакција са запада више неће моћи имати никакав ефекат јер ће за исту бити дебело касно.
Хипотетички, рецимо да су сад Руси на 70% тог плана и да је сад посљедње вријеме да Пољаци и Французи улете с неким контингентом у Кијев и Лавов и тако максимално закомпликују даљи развој. Како да то оправдају пред својом јавношћу кад Руси пред очима исте још увијек туку дронове лопатама по неком Покровску који је далеко од било чега битног... све је то супер што је тамо рат и Руси су свакако зли, али гуме су баш поскупиле ове године и нека то мало сачека сад.

• 15Ovo se svidja korisnicima: amstel, ladro, sap, Kontrausluga, PlayerOne, Bobrock1, kolle.the.kid, boro975, GORDI, zokizemun, rovac, dragoljub11987, draganl, Pavel Medved, laki_bb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Snimak drona sa puta kod Pokrovska..
Groblje oklopnih vozila:


- 4 BMC Kirpi MRAPs
- 6 Roshel Senator MRAPs
- 3 MaxxPro MRAPs
- 1 Oncilla armored car
- 2 Novator 1 armored cars
- 7 Novator 2 armored cars
- 4 Humvees
- 3 UAT Gyurza APCs
- 1 Kozak-2M1 APC
- 1 Kozak-5 APC
- 1 Stryker IFV
- 2 BVS-10 amphibious APCs
- 1 BTR-4
- 1 UAT TISA armored truck
- 3 M113 APCs
- 1 M577GA2 command post carrier
- 1 Land Rover Snatch armored vehicle

• 13Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, PlayerOne, Bobrock1, Solunac na steroidima, kolle.the.kid, boro975, Žrnov, brundo65, Kriglord, Otto Grunf, Gargantua, zlatkoa987, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wrangler kom to svetu se Rusi trebaju pravdati što idu dalje? Zapad nije svet, mada zapad za sebe misli da je on ceo svet. Ako Rusi ne uzmu Odesu, imaće problem uvek, ako uzmu Odesu, dobili su rat jer Ukrajina bez izlaza na more nije više mnogo privlačna zapadu. Ali posle Odese sledi nova partija. A kad dođu Rusi u priliku da krenu na Nikolajev pa dalje naći će već neki formalan razlog, tipa da Ukrajina ne pristaje na traženu demilitarizaciju ili neki drugi politički razlog.

Stvar je u tome da se Rusi naoružavaju za eventualni sukob sa zapadom, a taj sukob je najrizičniji baš u vezi Odese. Ko tu odnese pobedu, umnogome će odrediti buduće pozicije za novu partiju.

Sukob Rusije i zapada se neće skoro završiti, ma kako da se završi sukob u Ukrajini.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ladro, sap, rovac, Robin, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jutros Vasilkovka (Vasyl'kivka) u Dnipropetrovskoj oblasti (juzno od Pavlograda) gadjana sa 15ak gerana iz nekog razloga, ne znam sta im je mogla biti meta:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 14Ovo se svidja korisnicima: sap, ds69, PlayerOne, Bobrock1, zlaya011, Žrnov, rovac, kolle.the.kid, debeli, GrammaticalAnalysis, GrobarPovratak, ladro, MaRtInsrbija1993, Pavel Medved
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

zlaya011 ::Srle993 ::

+ Kako stoje Ukro fortifikacije na Zaporoskom frontuKako stoje Ukro fortifikacije na Zaporoskom frontu, je l imamo mapu? Stepnogorsk verovatno i zauzet od strane Rusa, sada ima dosta praznog prostora tu


Evo kako to Divgen vidi


i krupnije




Izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I da dodam, na Divgenu ne treba imati premium za opciju *укрепления* (ja nemam premium) dovoljno je biti pratilac kanala Divgen na Telegramu

Ovo ispod sam juče napisao u obrazloženju zašto ja smatram da Guljajpolje itekako ima trenutnu važnost. Kako za Ukrajince, tako i za Ruse. Kako Babaroga napisa, Guljajpolje je "šarka" koja trenutno drži Ukrajinski južni/Zaporoški font da se ne raspadne u potpunosti. "Šarka" koja povezuje i drži zajedno stari front i poslednju koliko toliko uvezenu liniju uz reku Gajčur.


Denaya ::
Jedan od najvećih indikatora da su Ukrajinci na ovom delu upali u značajne probleme, biće prelaz Gajčula na bilo kom mestu. Totalno nebitno gde. Prosto Ukrajinci ne smeju ni po koju cenu dopustiti Rusima prelaz ove reke, jer to povlači ozbiljne posledice. A Guljajpolje je deo te celine. Jer ako ono padne, otvara se bok linije uz Gajčul. Kao onomad posle V.Novoselke uz Mokri Jal. Ali i medjuprostor izmedju Gajčula i r. Verhnja Tersa, koji sad skoro da uopšte nema utvrdjenih položaja. Kojim mogu stići ako pre toga još negde ne predju Gajčul sve gore do Novomihajlovke na severu. Ali i da dodju Orehovu sa strane a zašto da ne i iza ledja. Tako da Ukrajincima ne valja ni jedno ni drugo.

Ako je verovati mapama koje se bave uredjenim linijama odbrane Ukrajinaca, posle Gajčula nema više ni jedne uvezene linije sve do ispred Zaporožja. Jer je stara linija okrenuta ka jugu, otvorena je i ugrožena sa istočnog boka.


@Kunktator

Ovo sad što se dešava na Guljajpoljskom pravcu rade snage koje su odvojene za to. Isto tako, smatram da će iste snage raditi Guljajpolje pa i dalje kad njega reše. Uzimanje Guljajpolja ili probijanje linije na Gajčulu, neće iziskivati angažovanje značajnih dodatnih snaga ista kao i dalje napredovanje. Radiće sa istim onim snagama sa kojima rade i sad. I zato smatram da pritisak neće opasti na ovom pravcu. Štaviše, nastavak pritiska dole na jugu umnogome može olakšati i dešavanja oko Slavjanska i Kramatorska. Za bilo koju opciju Rusi da su se odlučili tamo na istoku. Jer ugrožavanje Zaporožja a boga mi i ostvarivanja predispozicija da se sa juga ugrozi i Pavlovgrad, neće i ne sme ostati zanemareno od GŠ OSU.

Zašto bi se Rusi mlatili kroz utvrdjene linije na potezu Izjum-Barvenkovo-Dobropolje-Mežova, sad kad su na dohvat i deli ih samo jedna reka da izadju iz dobro utvrdjene zone Ukrajinskog odbrambenog sistema. Zaporožje može a i ne mora da bude primat dole na jugu. Mogu oni do Pavlovgrada i bez njega. Štaviše čak mislim da se Rusi neće boriti za Zaporožje. A ako i budu ulazili u grad pod borbom, to će biti kad OSU više ne bude imala snage da se adekvatno odupre napadima.

• 13Ovo se svidja korisnicima: sap, dolinalima, PlayerOne, Denaya, zlaya011, rovac, kolle.the.kid, GrammaticalAnalysis, vladanan, GrobarPovratak, ladro, MaRtInsrbija1993, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajincima Gulajpolje možda ne znači previše u ovom trenutku (osim iz perspektive odbrane grada Zaporožja, pod uslovom da Rusi žele da napreduju prema njemu) ali Rusima je itekako značajno zbog zaleđine Krima. Ako uzmu Gulajpolje i tu stanu do neke naredne runde, onda su odbacili pretnju Krimu sve do grada Zaporožja. Ali ako im se ide i na sam grad, onda im Gulajpolje otvara da relativno lako uzmu Omeljnik i Orehov koji su na nižem terenu, čime se otvara i eliminacija kompletne prve linije ukrajinskog fronta na tom potezu, od Orehova do Novopavlovke i Novojakovljevke. Tako bi izbili na Komušuvahu koja je isturena tačka odbrane grada Zaporožja. Ako paralelno sa tim uzmu Pokrovske, staviće pod pritisak Novomikolajevku kao drugu isturenu tačku. Sa te dve tačke se grad Zaporožje praktično zatvara sa istoka.

• 17Ovo se svidja korisnicima: beowl, ds69, Mi lao shu, sap, PlayerOne, Bobrock1, Denaya, Metanoja, paja69, Ne doznajem se u oružje, GORDI, zlaya011, rovac, debeli, GrammaticalAnalysis, GrobarPovratak, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ukro strategija do sada je bila braniti svaki kokosinjac po svaku cijenu.
Tačno. A zašto je tako? Ok, nametnuta im je takva igra, to je jasno. Ali zašto je se uporno drže iako je svima jasno da tako ne mogu dobiti rat?

babaroga ::Ruska strategija, od kad su slomili ukro kontru na Rabotinu, se bukvalno svodi da napadaju kao blesavi i ciste sva ta ukro uporista i Mazino linije po Avdejevci, Casovom Jaru, Nju Jorku i Torecku, po Serebrjanskim Sumama i oko Kupjanska, Ugljedar i Konstantinovka, i sad na Pokrovsku. Kao nenormalni. Kad nedje vide da je tvrdo, oni bas tu upiru.

To na prvu. Na visem, operativnom, i pogotovu na strategijskom nivou, vidi se jasna logika rata na mrcvarenje, sa idejom da ne tuku ukre u epohalnim obuhvatnim operacijama tipa Bagrationa, nego da ih tuku na svakom cosku i u svakoj njivi, i pred crkvom i pred seoskom zadruugom, i da ih tuku i u ponedjeljak i u utorak, i u srijedu i cetvrtak, i na petak. Pa onda ponovo za vikend da ih tuku. I ovo je tačno (i opet sjajno napisano ). Ali opet, Zašto? Zašto Rusi rade baš tako?

Evo ja neću ništa sugerisati, neću davati pretpostavke. Neka se svako zapita čemu sve ovo vodi. Koji su pretpostavljeni ishodi odabranih strategija i u jednih i u drugih. Lidel-Hart je strategiju definisao (po sećanju pišem, da ne tražim citat) kao veštinu raspolaganja vojnim resursima u svrhu ostvarenja političkog cilja (ili striktno vojnog, koji dovodi do pobede u ratu).
Koji će tačno cilj tog ranga ostvariti Ukrajinci, braneći svaki kokošinjac? Koji će tačno cilj tog ranga ostvariti Rusi, ako padne ceo zaporoški front?

babaroga ::Ne znam da li je jasno kolika je u stvari znacaj Guljajpolaj. Ako Gu8ljajpolje padne, ili bude napusteno, cijeli taj stari front, prema Orehovu, pada. Ne nuzno odmah, ali pada. Kao sto je pao i ovaj na potezu od V. Novoselke ka Guljajpolju. Ni Orehov se ne bi mogao odrzati, jer nema operativnu dubinu bez Guljajopolja, i previse je blizu Dnjepru.

Kazu stari front, nebitan. Naprotiv, jako bitan front. Bas zato sto je stari. Uredjeni polozaji, sve minirano, sistem vatre doveden do savrsenstva, brisani prostor ispred ide i do 10 plus kilometara, ne moze ni komarac da prodje. A sve moze da se brani sa jako malo ljudi i jako malo efektiva. Vrlo jeftin sektor za branioca.I ovo je tačno. A ja opet pitam koji će Rusi strateški cilj ostvariti zauzimanjem Guljajpolja, Orehova i kompletnog prostora na severu do, ne znam, Jasne Poljane, recimo? Prednost hoće, naravno. Ali cilj? Hoće li napasti Zaporožje? Teško, jer se kosi sa odabranom strategijom. Nije odlučujući faktor, sam po sebi ne donosi pobedu u ratu a zahteva mnogo napora.

babaroga ::Ali, okrenut na jug. Cjeli sistem odbrane gleda na jug, a Rus nailazi sa istoka. Sa boka, kroseom.Savršeno tačno i to je ključna činjenica! Neki Englez im je solio pamet i rekao: "Rusi će s juga, jer na jugu je Krim, na jugu su luke preko kojih će prevoziti trupe, opremu, gorivo, municiju i provijant. Postavite odbranu prema jugu i tucite im luke i transportne brodove. Pa ćete posle odatle u ofanzivu."
A Ukrajinac kaže "važi gazda". Umesto da se pobuni: "Alo, Englez, uzeli su nam Volnovahu, ostao nam je Ugledar. Uzeli su nam Pologi, ostalo nam je Guljapolje. Nemam dubinu, nemam trakalicu. Mogu samo da sedim i primam udarce. O kakvoj ofanzivi pričaš?"

babaroga ::Zato Guljajpolje mora da se brani po svaku cijenu.Ako bude morao da se napada po svaku cenu. Lepota ruskog strateškog planiranja je u nepredvidivosti. Oni na strateškom nivou rade isto ono što i na operativnom i taktičkom - premeštaju težište. Šetaju protivnika tamo -vamo, umaraju ga i troše. Oblikovali su front tako da iz bar šest pravaca mogu potpuno razvaliti odgovarajuće sektore ukrajinske odbrane. A niko ne zna ni kad će ni kud će pre.

Dakle, ja ne tvrdim da Rusi neće podići zaporoški front. Tačno je da su stvorili priliku. Tvrdim da ima još takvih prilika a neke mi se čine izglednije. Razumem logiku brze eksploatacije bez oklevanja, ono "Otvorila se breša, momci pašite sablje i penjite se u sedla! Idemo! Gvožđe se kuje dok je vruće."
Ali kakav bih ja to bio "kunktator" (u prevodu: onaj koji okleva ) ako ne bih razmotrio alternative?
Jer sama pretnja zaporoškom frontu može odvući ukrajinske resurse sa onih još uvek tvrdih sektora, koje Rusi vole da udaraju "pravo u glavu"

• 7Ovo se svidja korisnicima: sap, Bobrock1, Denaya, nebidrag, ILGromovnik, Nomica, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

opt1 ::Jutros Vasilkovka (Vasyl'kivka) u Dnipropetrovskoj oblasti (juzno od Pavlograda) gadjana sa 15ak gerana iz nekog razloga, ne znam sta im je mogla biti meta:


Vasiljevka je logističko čvorište za Pokrovske i Novomikolajevku. A iza Vasiljevke je Pavlograd.