Evo vec neko vrijeme pratim ovaj forum, pa rekoh da se javim.
" Boj ne bije svijetlo oruzje, boj bije srce u junaka " samo da posjetim sve koji ovde dolaze, na ovu staru srbsku mudrost, a koja govori o stanju na frontu zadnjih cetiri mjeseca ili vec koliko traju borbe tj. rat. Narod u Donbasu ili Novorusiji jos se nije probudio i shvatio da oko njih bjesni rat i dok god to ne shvate, fasisti ce da rade to sto rade, ubijaju i ne daj Boze masakriraju, kao sto su nas masakrirali hosovci i naser oric.
Ono sto je evidentno da na nasoj strani, strani naroda Novorusije, ratuju prekaljeni borci, veterani sa mnogih ratista zadnjih dvadeset i kusur godina, pocev od prostora bivse jugoslavije preko Cecenije, Juzne Osetije itd.
Od tuda i ovakve akcije sa ovakvim rezultatima borbe protiv daleko brojnijeg neprijatelja, dakle boj bije srce u junaka a nama junaka ne fali tj. ratnih veterana kao sto je Strelkov i cini mi se da je prosjek godina 40 plus.
Gledajuci drugu stranu desnog sektora i drugih dobrovoljnih odreda hunte, kod njih je starosna granica dalako manja, sto naravno ne cudi.Upravo sva njihova ideologija je zasnovana na tom nacional socijalizmu, fasizmu a pokreti poput skinhedsa koji obicno i regrutuju najmilitarniji dio ovakve grupe dolazi upravo iz mladje starosne dobi.
Takodje, koliko mi se cini i redovna vojska ukrajinaca je isto po godinama tj. ratnom iskustvu daleko ispod nasih u Novorusiji tako da to objasnjava velike huntine gubitke a i samu predaju u velikom broju.
Sve mi se cini a moguce je i da pogrijesim, da se pravi jos jedan kotao ili dzep, za fasiste upravo oko Krasnog Luca, ali vrijeme ce pokazati.
Ono sto bi nama dobro doslo i sto nam ide na ruku ili puskomet to je,ma kako to neki shvatili, to je blokada ova dva velika grada Luganska i Donjecka.Upravo tom blokadom treba da dodjedo toga, da se ljudi osvjeste i uzmu vece ucesce u samim borbama, koje ako do njih dodju, u samom gradskom jezgru i tu ce se pokazati stvarna snaga nasih i poraz hunte.
Toliko za moj prvi upis .Pozdrav
Jako tesko ce biti bez tople vode, jednostavno nema onih bojlera kao kod nas, skroz je drugacije. Ja sam bio u jednom ruskom gradu kada su radili remont te mreze i tih 7 dana ume da bude nezgodne, doduse nije nista u odnosu na stradanja u Donbasu, ali dovoljno da malo doda nezadovoljstva kod onih koji misle da Ukrajina sledece godine ulazi u EU, kako rece ona Timosenkova na Majdanu kada su je oslobodili. Zgrada sa desetinama stanara bez tople vode je najsigurniji put ka EU
versus ::hawkeye ::
Potpuno je iluzorno od Rusije ocekivati intervenciju,
Mislim da uopšte nije iluzorno AKO Rusija uspe da izgradi funkcionalno trgovinko partnerstvo sa ostalim velikim državama Azije i pošto se Ukrajinci usput istroše u donekle asimetričnom makljanju sa separatistima, Ruje bi mogle da ulete i zauzmu Donjecku i Lugansku oblast a možda i celu veliku Novorusiju (koja ako ne grešim obuhvata i Harkov i kopnenu vezu sa Krimom.
Ali ako Rusija ostane sama, bez leđa onda će pretnja invazijom ostati samo to - zato da bi se zapad (tj, bar EU) ustručavao u donošenju najoštrijih ekonomskih sankcija da ne bi doveo Rusiju u situaciju da nema šta da izgubi. A ako Ruje bez spoljnotrgovinskih leđa krenu u intervenciju i u istočnoj Ukrajini onda će zapd skoro sigurno složno uvesti najoštrije sankcije i obogaljiti rusku privredu i to Ruje dobro znaju.
Slažem se da do intervencije mora doći. Sankcije neće nikad skinuti Rusiji, samo će ih pojačavati. Čak i kad bi se Rusija odrekla Krima i rekla "puj pike ne važi evo vam nazad" sankcije će ostati.
Moraju da ostanu jer sledeća stanica je Moskva. Možda ne na proleće, ali jeste.
Siledžiji moraš prosuti zube na ulici da bi ti se skinuo sa grbače. Ako ih ima više, sve mora da boli.
Rusija je bila slaba trpela napade , pritiske, sankcije, jedan po jedan saveznik im je uništavan. Sad je ponovo ojačala i ima nove moćne saveznike. Oni se drže po strani i rezervisano ali nijedan nije podržao drugu stranu (US). To je JAKO dobro za Rusiju.
Sad NEMA dalje. Ovo je sukob bez povratka na staro. Posle ovog sukoba biće drugačije. Kako drugačije? NE znam, videćemo, ako dočekamo kraj, ko će pobediti.
Ako se tako postave stvari onda bi stvarno stebalo otvoriti temu III svetski rat i tako objediniti sve strateške poteze SU i RF koji su glavne sukobljenje strane i tu oključiti sve što se dečava. Ekonomiju, sankcije, partnertva , situaciju na različitim bojištima i sl.
Ovu temu onda nazvati Ukrajinsko bojište a drugu Novo globalno odmeravanje snaga i biće jasnije o čemu pričamo.
Samo jedan vod uz ovakav utrošak minucije je da samo malo podigne prašinu.
Nismo videli da li je bilo korekcije.
Jedino dobro je što su odmah krenuli da se pakuju.
Gama :: Advance: Ukrajina spremna uvesti potpuni prekid tranzita iz Rusije, uključujući zračni promet i plin iz Rusije za Europu
http://www.advance.hr/vijesti/ukrajina-spremna-uve.....za-europu/
Jeste,samo kad bi im EU dopustila da to urade.Onog trenutka kad bi to Porusenko uradio Baba Andjelija sa ekipom bi ga metlom oterala ne sa vlasti vec iz zivota.
Zar neko misli da ce EU na svoj racun spasavati huntu iz Kijeva.
Gresis sinko,mnogo gresis.
Momci ajmo biti realni.Nemojmo kao Obama iznova crtati crvene linije kao u Siriji.
Ako Novorusija padne,bice to geopoliticki samar Rusiji,nesto kao Narandzasta revolucija 2004.
Ako uporno trazimo neku trunku ruske pobede kako bi eto imali miran san,to nije ispravno gledanje geopolitike.
Prvo su Rusi imali celu Ukrajinu,desio se puc.
Potom smo bili uveravani kako je Ukrajina podeljena zemlja,na proruse i prozapadnjake,pa kada je doslo do obracuna ispostavilo se da se ni jednima ni drugima ne gine ali eto prozapadnjaci u svom arsenalu imaju kakvu takvu vojsku(slabu u moralu,fantasticnu u naoruzanju).
Potom su spali na Donbas.
Pa su danas na otprilike 1/5 Donbasa se snizili.
Sada tvrdimo kako Rusi ne gube bas porazom Novorusije.
Mislim da je pokret Novorusije bio spontan da nije bio reziran iz Moskve,ali da je Moskvi dosao kao kec na jedanest,samo im je jedna stvar zasmetala i zafalila-Defetizam Ukrajinaca i nesirenje pokreta na Zaporoznje,Mikolaev,Odesu,Harkov,Dnjepropetrovsk....
Rusi nikada nece izgubiti celu Ukrajinu,nikako taj Istocni deo,mnogo sam puta bio tamo i uverio se koliko su ruski nastrojeni,ali su zbog nekog faktora zatajili(ko zna ko vodi te Novoruse,pamtite li nase 90te i hrljenje nasih ratnih profitera,kriminalaca,svercera ogrnutih u ruho nacionalizma da vode srpski narod).
Ali ono sto je opasno,a to ce se verovatno ostvariti,Ukrajina ovakva nece puno opstati,taj Istocni deo ce se kad tad odvojiti,odlaze se neminovno,ali porazom Novorusije,Rusija prepusta Kijev i Centralni deo Ukrajine Majdanovcima i njihovom fanaticnom rusofoblju,npr Vlada Ukrajine je rekla preko svog MO da je u Kirovgradskoj,Poltavskoj,Sumskoj i Cernigivskoj oblasti bio najmanji odziv za mobilizaciju,a to je ta Centralna Ukrajina koja ce biti izlozena pricanju mitova o hrabrim Ukrajinskim vojnicima koji su razbili okupatora,i bice izlozena strasnom Ukrajinizacijom.
To je novih 10 miliona ljudi u antiruskom kampu + onih 6-9 iz Galicije i Zap.Ukrajine.Dosta izgubljenih Rusa.
@versus...
Citat: a što se nekog ozbiljnijeg Majdana u Moskvi samo zbog eventualnog pada Noorusije tiče, evo živi bili pa videli... Zbog ekonomske devastacije usled sankcija (ako se dovoljno prodube i dovoljno potraju da do nje dođe... e to je već druga stvar i to je već viđano u Rusiji (u zadnjih 100 godina bar triput),
Zapad zaista polaze sve nade u moskovski Majdan, al' sam ubedjen da ce im to ostati nedosanjan san.
A evo i zasto:
Iz pera Z. Trajkovica.
Citat:Kijevski scenarijo ili „ruski euromaidan“ je u Moskvi nemoguć. Iz najmanje pet razloga a ima ih još jako mnogo.
Prvi je da bi Rusiju na taj način podrili treba da ulože između 200-300 milijardi $ jer Rusija danas nije siromašno društvo. Prosečna plata u Rusiji je 1.000 $ i ko će da diže revoluciju ako mu Ameri daju 100 ili 500 $
Drugi razlog je što Rusija ima oružanu silu koja se može vrlo efikasno da suprotstaviti SAD i stvaranju „nekog majdana“, a od Evrope napraviti pitu, ako bude napadnuta. U Evropi ne postoje oružane snage koje se Rusiji ni približno mogu suprotstaviti. NATO je savez država i on ni približno nije borbeno efikasan kao jedinstvena armija Rusije – pogotovu ako brani svoju zemlju. Kolika je vojna, pa stoga i privredna snaga današnje Rusije dovoljno govori podatak da Rusija trenutno gradi 6 baza po svetu na drugim kontinentima, što nije imao ni nekadašnji SSSR, dok SAD mnoge zatvara. Ko je vojno slab, ne pada mu napamet da tako nešto radi.
Treće, popularnost Putina u Rusiji je danas oko 70% što se smatra vrlo velikim nivoom popularnosti i vrlo je teško, gotovo nemoguće naći dovoljno snaga spremnih da lidera sa takvom popularnošću ruše. Čak i ako bi se deo takvih snaga našao, one ne bi imale nikakve šanse u sprovođenju „plišane“ a još manje „majdan“ revolucije. Čak i po nemačkim anketama skoro 80% Nemaca smatra da je Putin u pravu oko Ukrajine, što jasno govori da Evropljani razumeju da SAD napada Rusiju i da oni neće da u tome učestvuju za račun SAD.
Četvrto, Rusija je, obrazovno, duhovno i građanski svesno, vrlo daleko od današnjih Američkih društvenih normi. To su kulturološki, duhovno, verski… sasvim dva različita sveta, pa čak i kada bi pobedili Ameri ne bi mogli vladati Rusijom, ruskim narodom i prostranstvima. Ruski narod se oseća moćno, imperijalno, čak i kada su u bedi bili. Bio sam dosta puta u Rusiji i to na početku nisam razumeo, ali kasnije sam shvatio svu tu veličinu i zašto je to tako. To je kod njih stoletno duhovno osećanje, tradicija, i kada je bio Car i kada su bili komunisti – sa neznatnim razlikama.
Peto, SAD su na nizbrdici i na vrlo silaznoj putanji svoje moći, a Rusija na usponu. Naročito posle nedavno sklopljenih gasnih, tehnoloških i proizvodno-kooperantskih dogovora sa Kinom, što će i jednoj i drugoj zemlji za više godina obezbediti privredni rast. „Rat“ Rusije i Kine protiv SAD će se tek rasplamsati i mislim da u tom ratu SAD sigurno gube, samo je pitanje vremena. Do 2018 godine kada SAD misle da mogu napraviti „majdan“ u Moskvi, više verujem da će do tada SAD biti na kolenima ili sa majdanom u Vašingtonu. Evropa će se iz tog rata sigurno izvući jer im je jasno da bi oni trebali da nose, plate i štetuju, veći deo Američkog rata protivu Rusije i Kine, što Evropi ni po jednom parametru ne odgovara.
Slobodarko ::Odakle si ti izvukao zakljucak da DNR nema preveliku podrsku stanovnistva ? Stanovnistvo je stajalo u kilometarskim redovima na referendumu ( nikada u istorki nisu bili takvi redovi na biralistima u UKR ) i 4/5 stanovnistva je apsolutno podrzalo DNR. A pogledaj snimke bombardovanja pa zakljuci da li narod kuka " joj ajde da se predajemo " ili besno govori da ne treba uzimati zarobljenike , da ih sve treba pobiti , da su ovo gori fasisti nego 1941. Daj neki izvor da i ja dodjem do zakljucka da nemaju preveliku podrsku.
Ja ne znam da li mi zivimo u istoj galaksiji ali zar ne vidis da je mobilizacija potpuno pukla ne samo u Ukrajini, gde je zaista dozivela krah, vec i na istoku gde se niko ziv nije latio oruzja. Branioci Saur Mogile kazu da su taj vrh branili sa 30 ljudi a da su se povukli kada su spali na 5 borbeno sposobnih ljudi! Pa jel to podrska lokalnog stanovistva? Donbas je region sa 5-6 miliona ljudi da se mobilizaciji odazvalo 1 odsto muskaraca to je 25-30.000 ljudi! Sa tom silom bi Kijev mogao samo da ih intenzivno mrzi iz podruma. A pobunjenici kazu da ih sada ima oko 10.000, sto znaci da ih sigurno ima manje jer je poznato kako u ratu sve strane vole malo da doteraju i zasilje. Sve je to lepo sto su masovno izasli na referendum ali, istorijski gledano, vecina drzava nastaje i nestaje u ratu. Nije ni u Srbiji Karadjordje (Milos, kralj Milan, kralj Aleksandar...) raspisivao referendum. Super je ako si Slovacka pa se razdruzis od Ceske ali nije to bas uvek moguce na miran nacin.
Sto se tice stavova gradjana, ja sam novinar 12 godina i mogu samo da ti kazem da anketa nije novinarski zanr jer je najpogodnija za manipulacije. Cesto se koristi kao sredstvo prikupljanja informacije ali kao zanr nije priznata. Seti se 1996/97 u anketi RTS-a niko u Beogradu nije podrzavao proteste opozicije a svaki dan je bilo po 50.000-100.000 ljudi na ulici. Tako da...
Uostalom, ako mislis da ja dramim bez razloga, procitaj jutrosnju vest pa sam reci.
11.08.2014 | 08:59
"Priprema za oslobađanje Donjecka"
Izvor: Tanjug
