|
Poslao: 27 Jan 2015 22:07
|
offline
- cottus gobio
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2014
- Poruke: 336
|
Novak.Asterix ::Obavezno pogledati, oleg carjov pre majdana u ukrajinskoj radi, veoma poucno
Ja sam samo čekao kad će spomenuti Srđu Trifkovića.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:07
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7335
|
dobri covek ::Svojevremeno je, na pitanje iz vojne istorije o ratovima izmedju Izraela i arapskih zemalja obavezna tema bila “municijska glad” koja je nastajala vec posle nekoliko dana sukoba. Intenzivni sukobi bi prouzrokovali kod obeju strana nedostatak najefikasnije, najnovije i najskuplje municije.
Ukoliko je ne pomenes, nema prelazne ocene.
Da li ukroruini preti municijska glad? Vec se skoro godinu dana vode vrlo intenzivne borbe, angazovano pa zatim rashebano nekoliko stotina tenkova, BVP I OT. I jedna i druga strana vode borbu kao da ih snabdeva Uzicka fabrika municije iz 1941 (za slabije inforisane, ova fabrika je na svojim sanducima sa municijom stampala “Pali, ne zali”). Pale, ne zale.
Upravo proizvodnje “najpopularnije” municije (nevodjene rakete za VBR svih vrsta) nema vec decenijama u ukroruini. Takodje, po stampi se moze sresti I da sve vise nedostaje municije 152mm za samohotke “Msta”, topove “hijacint” I 120mm za “None”.
Naravno, kao I u slucaju tenkova I ostale tehnike, ukroruini je ostalo od vojske bivseg SSSR gomila svega I svacega, od cega je jos pre pet godina bilo oko 1,34 miliona tona razne artiljerijske municije.
Bilo je nesreca u skladistima municije. Tako je oktobra 2003 godine u eksploziji unisteno 10 od 17 magacina, izgorelo je oko 2200 tona municije koje je pripadalo 52.art brigadi.
Maja 2004.g. doslo je do eksplozije u Novobogdanskoj, Hersonska oblast. Moralo se iseliti nekoliko naseljenih mesta, bio je zaustavljen saobracaj nekoliko dana, a samo skladiste je gorelo 13 dana.
Avgusta 2008.godine izgorelo je skladiste municije koje je pripadalo Juznoj operativnoj komandi ukrovojske. Skladiste je bilo velicine 494 hektara, sa 95.000 tona municije raznih kalibara.
Do 2014.godine vazda gladna ukrovlast je gotovo potpuno rasturila fabriku municije u Lugansku, koja je jedna od najstarijih takvih fabrika u Evropi. Fabricke linije za proizvodnju su gotovo kompletne slali u inostranstvo, cak i u Jemen.
Proizvodnje nema, ali rezervi ima medju novim clanicama nato, koje su nasle dobar nacin da se jeftino, a istovremeno rese svojih skladova “neperspektivne municije”. Lose cuvana municija, koja je cesto stajala na otvorenom, prouzrokovala je vise eksplozija na tenkovima T-64 (unistila je podjednak broj tenkova kao I vrsne nisandzije narodne vojske). Tenk kome je prilikom eksplozije kupola odletela vise od deset metara siguran je dokaz da je eskplodirala municija.
Neka me bolji poznavaoci problematike isprave, ali sto je veca starost municije, ona postaje sve opasnija. Ne samo za protivnika vec I za posadu/poslugu koja treba da gadja. U organizovanim vojskama vrsi se remontovanje, provere, tehnicki pregledi…
Sve to u ukroruini nije radjeno jer, jednostavno, nije bilo para. Remontovati municiju vise nemaju gde, sve vise nema ko to da radi – jer nema ni dobrih majstora. O proizvodnji novog, ne moze se ni govoriti.
Dakle, hoce li biti municijske gladi barem sa jedne strane i u ovom ratu? Ili ce problem jednostavno biti resen prelaskom ukrovojske na koplja, sablje i buzdovane?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Amerikanci su poodavno bacili oko na skladišta nekadašnjeg istočnog bloka preko svojih marionetskih vlada. Specijalizovali su se u legalnom i nelegalnom kruženju te gvožđurije dok su podrivali države te uništavanja onog naoružanja koje bi eventualno po njih bilo opasno (napor ka "monopolizovanju" plasmana MANPADova na primjer).
Nesrećom po Ukrajince, većina "robe" iz istočnoevropskih skladišta odavno je potrošeno ili je našlo mušterije od bivše Juge, preko Afrike do Sirije, Iraka, Afganistana.
Ali svakako ostaju municioni pogoni po Poljskoj, Rumuniji, Bugarskoj koji bi vrisnuli od sreće kad bi imali priliku da rade u tri smjene. Samo je pitanje ko će od bogatih sponzora sa Zapada to da plati jer teško da će neko od istočnoevropljana štancati municiju iz solidarnosti. Ne bi me čudilo i da sa inventara aktivnih jedinica poljske, bugarske, rumunske, hrvatske vojske krene preusmjeravanje naoružanja ka Ukrajini. Ovdje se i vidi korisnost slaganja viškova naoružanja po marionetskim državama koje sada za račun Amera mogu da "hrane konflikt" držeći same Amere u zonama "neletalne pomoći". A sam konflikt kako neko napisa nije ni proglašen ratnim stanjem tako da ga ne prati poslovnično sankcionisanje na isporuke naoružanja i vojne opreme.
Sve ovo već po malo, slično Gruziji iz 2008 podsjeća na iračko - iranski rat i tadašnji galimatijas oko sponzorisanja i prožetiranja jedne od zavađenih strana.
Inače, čudna strana strana ovog konflikta bila je i neka neutaživa želja prethodnih vlastodržaca Ukrajine da srozaju samu ukrajinsku vojsku. Nije to bila transformacija ili reforma ili nešto slično već ipak srozavanje. Da li zbog samog proruskog ili prosovjetskog nasleđa, straha od oficirskog kora ili obične mržnje politikanata prema svemu što ne viri iz njihovog anusa, uglavnom, sve što nisu mogli da rasprodaju gurali su na ledinu, sjekli, rasturali. Ne bih rekao da je to bilo zbog štednje, budžeta, reforme već čisto zbog srozavanja.
Prije dvadesetak godina upravo Rusi su im nudili mogućnost da razmjene nove Tu 160 preostale od SSSR u poltavskoj diviziji za konvencionalno naoružanje i opremu iz Rusije ili neku drugu uslugu. Međutim Ukrajinci su ih teatralno isjekli, a jedan su nudili Amerima. Sad bi mnogo toga pravili od blata ali i za blato neko treba da isprlja ruke, a u zemlji liberalnog kapitalizma to sigurno košta bez obzira na patriotizam, mržnju prema Rusima, ljubav prema Zapadu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:18
|
offline
- Pridružio: 30 Avg 2014
- Poruke: 70
|
America in SHOCK!!! Interview LUKASHENKO Washington!!!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Bravo Lukashenko ala im odrza bukvicu
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:21
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7335
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Remont naoružanja u Hmeljnickoj oblasti za potrebe vojske Huntadžija i ATOa. Jul 2014. Kako se neko nije zapitao kud plovi ovaj brod. Kad je Berkut tokom Majdana izašao bez štitova i pendreka pred bager i huligane bilo je kuku lele od prekomjerne upotrebe sile. Kad Uragani i artiljerija voze u "zonu ATO" nikom ništa. Nije čudo što ove zarobljene Huntadžije vode kroz "zonu terorista" da vide da u zonama slobodnog pucanja ipak žive ljudi. I babe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:26
|
offline
- renba

- Građanin
- Pridružio: 09 Nov 2013
- Poruke: 133
|
panzerwaffe ::miljan02 ::Moras podrzavati pro rusku stranu u svemu sto rade. Ako to ne radis, to znaci da podrzavas naciste, ukrajince, NATO, ameriku i tako dalje. Nazalost tako neki ljudi razmisljaju.
Da si malo čitao forum unazad znao bi da je ovde mnogo kritika bilo upućeno za mnoge stvari i u Rusiji i u Novorusiji.
Можеш ли да укажеш на једну такву критику?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:41
|
offline
- Pridružio: 26 Apr 2014
- Poruke: 2147
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Државе које помажу Украјинску војску, међу њима Словенија и Хрватска
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:49
|
offline
- cezar 35

- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11142
- Gde živiš: Banja Luka
|
Izdajnik ::Gledam na Militar Map oko Debeltseva se pojavile neke zastave. I sve su blize i blize. Nevjerujem da je ANR sve to mogla osvojit. Prije prepostavljan da se Ukrainci povlace. Zna li netko vise o ovome?
Prema podacima sa drutvenih mreza, izgleda da Ukrajinci napustaju polozaje u strahu od potpunog opkoljavanja.
Potvrdio je to i i Eduard Basurin, zamenik k-danta vojske DNR, na danasnjoj konerenciji za stampu.
+ TEKST„Противник је покушао да контраударима поврати контролу над североисточним делом Дебаљцева. Присили смо их да се врате на полазне позиције. Био је то нови пораз. Да се опет не би нашле у котлу, као код Иловајска, украјинске снаге су почеле да напуштају позиције у Дебаљцеву и око њега“ - прецизирао је Басурин.
Према његовим речима, Кијев за протеклих седам дана имао преко 1100 мртвих, а снаге ДНР и ЛНР - само 62 убијена.
Басурин тврди и да се за то време више од 70 Украјинаца предало одредима двеју република Донабаса.
У борбама вођеним за последњих 24 сата, Кијев је изгубио - открио је Басурин - 21 тенк, 14 других оклопних возила и седам артиљеријских система.
Према сведочењу познатог руског ратног извештача, Дмитрија Стешина, Украјинци су покушали да олакшају положај својих око Дебаљцева - ударом са југа на Доњецк. Тај покушај је био - јавио је Стешин - био „крајње сурово онемогућен“.
Украјински медији су иначе, јавили да су устаници код насеља Нижњаја Кринка оборили балистичку ракету малог домета „Точка-У“. Наводно зенитно-ракетним системом „Тор-М2Е“.
Ако је ово тачно, то би такође могло утицати на даљи ток рата.
Тај систем поседује девет земаља: Русија (више од 120 најновијих модификација), Азербејџан (две батерије), Белорусија (12 ситема), Венецуела (8 система), Грчка (21), Египат ( , Кина (60), Иран (29) и Кипар (6)
За разлику од овога, украјински медији прећуткују да је дезертерство војника са фронта попримило масовни карактер.
Упркос свим губицима, против Донбаса, према Басуриновим подацима, још ратује 28.000 Украјинаца, са 300 тенкова, 900 других оклопних возила и 130 вишецевних ракетних бацача.
Поводом онога што се догађало последњих дана, познати израелски војни експерт Јаков кедми, бивши шеф специјалне службе „Натив“, рекао је:
„Кијев није имао никакв војни разлог да заоштрава ситуацију и да креће са гранатирањем градова Донбаса. Изгледа да су украјинске власти покушале да доњецки аеродром претворе у симбол своје ратне славе. То је била њихова греша. То је и злочин“.
Први министар одбране ДНР, Игор Стрелков, указао је да се борбе воде „дуж целог фронта“ и да свакодневно гине 10-15 цивила.
„Кијев има надмоћ у броју војника, а и у неким сегментима војне технике, три до пет пута, али његове санге устаници постепено потискују према западу. Украјински војни врх је у борбе за Дебаљцево био убацио и резервне снаге којима је планирао да - муњевитим ударом - пресече сваку везу између Доњецке и Луганске Републике. Сада од тога - подвукао је - нема ништа, мада још ништа није готово“.
Један од најбољих зналаца Украјине - светски познати аналитичар Ростислав Ишћенко - поводом одлуке којом је украјински премијер, Арсениј Јацењук, увео ванредно стање у Донбасу, а „повишену приправност“ у целој Украјини, указао је:
„Јацењук тим потезом жели да присили Петра Порошенка да прогласи ратно стање. Порошенко се, наравно, томе опире јер добро зна да би - одмах по увођењу ратног стања - могао да има неочекиване проблеме са здрављем. Изгледа да се ситуација у Кијеву усијава“.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:49
|
offline
- panzerwaffe
- Super građanin
- Pridružio: 29 Jun 2011
- Poruke: 1313
|
renba ::panzerwaffe ::miljan02 ::Moras podrzavati pro rusku stranu u svemu sto rade. Ako to ne radis, to znaci da podrzavas naciste, ukrajince, NATO, ameriku i tako dalje. Nazalost tako neki ljudi razmisljaju.
Da si malo čitao forum unazad znao bi da je ovde mnogo kritika bilo upućeno za mnoge stvari i u Rusiji i u Novorusiji.
Можеш ли да укажеш на једну такву критику?
Da pretražujem stotine stranica naravno da ne mogu ali mogu ti pomoći kako sam da nađeš-letnji meseci dok je velika većina mislila da je NR odsvirala svoje, minski sporazum, ruska ekonomija...
LIFENEWS: Армия Новороссии перекрыла ВСУ путь снабжения Дебальцево 27.01.2015
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 22:49
|
offline
- Pridružio: 30 Avg 2014
- Poruke: 70
|
miljan02 ::26.01.15..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nema nista normalno o slanju svoje vojske na tudju teritoriju. To nikad nije bilo normlano niti ce ikada biti. I to ce se uvek zvati okupacija.
Pricas o necem o cemu nemas pojma. U Litvanija, Letonija, Estonija, Kazahstan, Tadžikistan, Uzbekistan, ukrajini tokom raspada SSSR nije bilo okupacije sa vojskom is tudje zemlje i to je cinjenica. To sto ti mislis da je raspad SSSR isto sto i slanje vojske na tudju teritoriju gde joj nije mesto (znaci van baza gde treba da budu po ugovoru) govori samo o tome kolko duple standarde imas.
I zbog toga Krim nikada nece biti isto kao primere sto si ti dao zato sto su rusi usli na tudju teritoriju, i tu nema nikakve rasprave vise. Da je krim odrzao referendum bez prisustva strane vojske, proglasio nezavisnost i onda rusi usli, onda bi smo mogli da pricamo o slicnostima, ovako ne.
Takodje ti sigurno ne znas dal su prava tatara ugrozena ili ne, pogotovo sto je dosta bilo tema o tome da jesu., posto su oni kao manjina protive ovih promena, i dosta problema nastaje zbog toga, ukljucujuci zatvaranje njihove TV stanice sto sam ovde postavio, a vi pokusavate to da opravdate na svaki moguci nacin.
Posto mi je tek istekao ban od 30 dan i bas nisam siguran da sam ga i zasluzio pitanje za administratora
Ako se vec pustaju postovi kao sto je ovaj da li je dozvoljen komentar na iste jer stvarno neki zasluzuju da se iskomentarisu.
Ako cemo vec na ovoj temi raspravljati o pravima Tatara zasto ne rasprvljamo i o pravima Rusa koji zive u ukrajini odnosno o pravima koja su im ukinuta
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ako cemo na ovoj temi raspravljati referendumu na Krimu onda mozemo i o majdanskom pucu. Da je Janukovic smijenjen demokratski i onda bi smo mogli da pricamo i slicnostim.
Ruska vojska nije dosla na Krim vec je u skladu sa medjudrzavnim ugovorom vec bila na Krimu i da je nije bilo sad bi Ukrajina i na Karimu sprovodila ATO.
Mozemo raspravljati i o crkvi koja je juce zapaljena u Kijevu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|