Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 4Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, virked, buster, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::Министарство унутрашњих послова Украјине моли грађане за финансијску и материјалну помоћ специјалним јединицама које се боре са народном милицијом на истоку. За реализацију овог задатка отворен је посебан фонд.
Министарство унутрашњих послова Украјине изјавило је да државни буџет не може да приушти специјалне јединице.
"МУП се обраћа народу Украјине са апелом да помогне опремању војника. Списак потребних средстава - прслуци, савремена средстава комуникације, транспортна средства, као и лична хигијена, рубље, постељина, детерџенти,"- нагласило је министарство.
опширније: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ja ne verujem u ovakve stvari. Jel moguce da je ovoliko losa situacija u ukrajinskoj vojsci i policiji?

Nije moguće da je situacija takva! Mnogo je, mnogo gora...

Pronašao sam na jednom "ženskom" forumu post neke ukrajinske dame koja kuka kako joj muž (osim što nije kod kuće da obavlja dužnosti ...) koji je mobilisan na deset, a zadržan već skoro četrdeset dana, poslednjih nekoliko dana pod Slavjanskom, da je od izlaska iz kasarne pre deset dana na suvom obroku od konzervi i kaše, a posebno da se nije kupao svo to vreme...pa se zabrinuta dama zahvaljuje nekoj drugoj koja se pobrinula po svom komšiluku da paćenici dobiju barem po jedan topao obrok dnevno....(a "femenki" nigde nema...da vojska dobije bar nešto vrelo)

Takodje, ukrajinski deo sredstava informisanja je prepun članaka u kojima se opisuje kako narod hrani borce, popravlja im mašine i slično. Ali i poziva da se uplati pomoć u korist te ove, te one vojne jedinice...
Sve pokazuje (onome ko ume da čita izmedju redova, naravno...) da vojska ulaže ogromne napore da pokrene tehniku i ljude, a u tim naporima ne uspeva da obezbedi makar redovno pozadinsko obezbedjenje (više volim ovaj izraz nego logistiku). A kamoli da pozadinsko obezbedjenje bude uskladjeno sa potrebama ljudi...Uostalom, pogledaj ispijena lica ukrajinskih vojnika...nije im lako.

Ubr, sve i da je bogata zemlja, a nije, ukrajina mora da plati gorivo koje troše silni oklopni transporteri i BTR-ovi (a pojedina čuda znaju da troše i do 240 l na 100 km),helikopteri i avioni ... kao i silna dopunska davanja u novcu. U ove troškove ne računam ukrajinske "Miškoviće", za koje je ovaj naš malo dete, i po količinama uzetih para, i po metodama uzimanja. A to košta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li Rusija kontrolise otpor pucistima na jugoistoku Ukrajine? Do pojave veceg broja naoruzanih prorusa odgovor na to pitanje za nas odavde mozda i nije bio ocigledan. Od momenta stvaranja slobodne teritorije mislim da je ocigledno da Rusija otpor kontrolise 100%. Ne verujem da bi se naslo 1000 lakomislenih ljudi koji bi krenuli u pobunu bez sigurne zaledjine. Na stranu sto vojna komponenta izgleda i dobro organizovana i dobro opremljena, to ne bi bilo moguce bez pomoci Rusije. Da li su naoruzani ljudi na terenu bivsi pripadnici Berkuta ili drugih ukrajinskih jedinica koje su bili ruski "spavaci", ili ima (reklo bi se ocigledno) i pripadnika ruskih jedinica za specijalne operacije (oni formalno ne moraju biti pripadnici bilo kog zvanicnog organa RF), mora biti da je ruska kontrola potpuna.

Kako se u to uklapa politicka "dezorijentisanost" pokreta? Mozda prosto Rusi drze vise opcija otvorenim i cekaju dalji razvoj dogadjaja. Prelaskom na oruzanu fazu otpora pucistima jasno je da Rusi ne racunaju na predsednicke izbore: njih ce sigurno dobiti majdanovac u ovakvim okolnostima. U vezi stim je onda i cinjenica da politicari sa jugozapada sad idu u drugi plan, ukljucujici i Careva.

Ako neko od forumasa ima ideju o vojnoj strategiji koju prorusi trenutno sprovode bilo bi lepo da to podeli sa nama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Резултати постигнутог договора и његови ефекти су сасвим другачији и они зависе од тога из ког угла се украјинска криза посматра. За власти у Кијеву је примирје било неопходно како би се консолидвале после жестоких удараца које су добиле на Криму и источним деловима земље. Започетом војном акцијом они су само показали сопствену слабост и вероватно је да оваква каква јесте, та дружина може само изазвати грађански рат широких размера у Украјини. На истоку земље би заратили против федералиста, а на западу против екстремиста, који све чешће и гласније захтевају чвршће и одлучније потезе.
Rezim je slab jer moze nastavkom akcije izazvati gradjanski rat.
Ili
Osnovni cilj rezima je izazvati gradjanski rat. Slabost ili snaga tu nisu bitni.

Citat:Без обзира на почетне успехе, ипак се види да су они неорганизовани, њихове акције су некоординисане, а у великом броју градова чак је и одзив грађана на протестима релативно мали.
To je jasno.

Citat:Без икакве сумње, Русија подржава федералисте. Само то ни изблиза није на начин и у обиму како се то представља у западним медијима. Да је Русија присутна у пуном „обавештајно-политичком капацитету“ у југоисточној Украјини, ова криза би одавно била готова, а доковима Одесе шетали би се руски војници. Русији је у интересу да се Украјина федерализује, али јој је исто тако у интересу да се цео овај процес одигра што је могуће мирније и без великих жртава.
Odlicna ideja. Posebno to “mirno i bez velikih zrtava”. Kad druga strana hoce nemirno i ne brine za zrtve.

Citat:Русија, дакле, у овом међувремену мора да помогне организацију федералиста, али да истовремено својим потезима не изазове ескалацију кризе, што је врло сложено и захтевно. Други разлог због којег је Русији битно примирје јесте што јој је потребно времена да пронађе адекватан одговор на све представљене сценарије успостављања санкција.

Русији треба време да изради алтернативне сценарије и амортизује амерички притисак у наредним месецима.

Vrijeme teskih odluka.

Citat:ЕУ нема сопствену позицију у Украјини. Украјинска криза је показала све слабости ЕУ, а једна од најважнијих је да постоји дубока подела на „евро-амеро ентузијасте“ и „евроатлантске скептике“. Ова подела је показала и да су „евро-амеро ентузијасти“ убедљива већина у готово свим новопримљеним источноевропским земљама, што треба посебно да забрине ЕУ. САД лако и једноставно манипулишу земљама источноевропског блока преко инсталираних политичких елита и строго контролисаних медија, да све то подсећа на хладноратовска времена.
Koje iznanedjenje.

Citat:Како су већ научили амерички званичници, они ће одредбе договора наставити да тумаче на свој начин и према томе планирају активности.
Iznenadjujuce.

Citat:Изгледа, ово је био само тактички потез и куповина времена која је била потребна свим странама у конфликту. Ко ће боље искористити добијено време и остварити стратешке помаке на терену, показаће месеци пред нама. Тек, украјинска криза у много чему подсећа на сиријску. Не би се требало изненадити ако буде и толико дуга трајала.
Zakljucak.

Citat:Kao i odrediti, na osnovu izgleda puške na fotografiji, kakav je ko strelac ...

Na kulturno pitanje, odgovor:
“Strijelac”

Sam po sebi, taj system (Kalasnjikov) nije precizan a posebno u tom kalibru (5.45).
Puska nema na sebi optickin nisan, koji bi pomogao i takvom sistemu da bude precizniji.
Najvaznije, u pitanju je obicna puska, bez ikakvih prepravki. Izuzetno dobar strijelac bi podesio kundak a vjerovatno i pistoljski rukohvat (posto ne moze obarac) za maksimalno iskoristiti tu platformu.

Posto je covjek srednjih godina i malo punasan, njegova jedina uloga na nivou voda, u pravoj borbi, bi bila gadjanje (recimo da mu je kretanje slaba strana).
Vezano za godine, vid slabi, i tu otvoreni nisan systema Kalasnjikov nije dobar. Postaviti “peep” ili “ghost” nisan bi tom covjeku, ako je dobar strijelac, bilo jako pametno.

Mogu ja jos ali je ovo dovoljno.

Sto se tice “bataljona”:
Ne vidjeh bataljon nego odjeljenje/desetinu.
Nesto trce i skacu preko nekih prepreka.
Izvodjac “obuke” je debeo.Vjezbaju nesto kao samoodbranu od noza (jadna im majka ako to pokusaju u stvarnosti).
Tip sklapa pusku kao pocetnik.
Gomila civila na “poligonu”.
“Spavaonica”….uzas (pa, gdje je oruzje, oprema?).
U cjelini….nemam rijeci.

Ako je to najbolja propaganda koju mogu napraviti….nemam rijeci, stvarno.
Sto se tice ikakve borbene vrijednosti….nula.
Nesto tu ne stima.
Ma ne mogu biti tako glupi.

@Lucije Kvint
Dobar post, ali, nisu bas ti “pro-rusi” tako dobro (vojnicki) organizirani i kompetentni.
To je element koji mene, lagano, cudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ako neko od forumasa ima ideju o vojnoj strategiji koju prorusi trenutno sprovode bilo bi lepo da to podeli sa nama.
Pa, o strategiji se vec govorilo.
Operativna slika je jasna (podrucja gdje su “pro-rusi” preuzeli kontrolu, plus raspored snaga Ruske Federacije). Bar za pocetak. Rat ima svoju logiku koju nitko ne moze stvrno predvidjeti.
Takticki…pa….to je dobro pitanje. Vjerovatno si mislio na to, na taktiku? Recimo, kako je to sve organanizirano na nivou jednog mjesta, grada?

Ako je to pitanje, moj dojam je da se “pro-rusi” isturaju.
Kljucna rijec “isturaju”.
Sto mi se ne svidja.

Slike/videa sa terena pokazuju male grupe amatera.
Sreca njihova sto su sa druge starne jednaki amateri pa ih ne mogu jednostavno pocistiti.

Sa druge strane, kad imas amatere sa obje strane, emocije, slabu organizaciju i disciplinu….pitanje je trenutka kad ce se negdje tesko izginuti.
E…sad…tu dolazimo to one rijeci “isturaju”.
Za mene gadna rijec.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tanjug

Konvoj od šest oklopnih transportera ukrajinske vojske izašao je iz grada Svjatigorska i kreće se prema selu Hrestiše, 15 km severozapadno od Slavjanska, koji i dalje drže pristalice federalizacije, rekli su očevici, a preneo "Glas Rusije"

• 2Ovo se svidja korisnicima: versus, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lucije Kvint...
Citat:Ako neko od forumasa ima ideju o vojnoj strategiji koju prorusi trenutno sprovode bilo bi lepo da to podeli sa nama.
Nema tu mnogo mudrosti.
Sve dogadjaje treba posmatrati u kontekstu teza/antiteza.
Ovo je geopoliticki sukob (ne i rat) SAD i Rusije u kojem obe strane doziraju tenzije prema svojim potrebama, a igrace strogo kontrolisu.
Dakle, nema decidne ratne taktike ni Kijeva, ni federalista. Obavljaju posao u nestabilnoj ravnotezi, a oba uva su usmerena ka sefu parade. Kijev prema Vasingtonu, federalisti ka Moskvi. Federalisti trenutno izigravaju zrtvu, a Kijev pokusava pokazati kako vlada situacijom i priprema teren za majske izbore (upravo onako kakva je retorika Vasingtona).
Ako se doziranje krize otme kontroli i izbije sukob sirih razmera, gledacemo drugaciju sliku s jedne i sa druge strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Upravo zbog toga federalisti izgledaju kao amateri po obrnutoj narodnoj:izvana jadac,a iznutra gladac.
Ne sumnjam da im fali dugih cijevi itd..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Između Krima i Ukrajine uspostavljena državna granica
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Питали сте како се све ово одразило на стандард грађана?
Ево како : цена јавног превоза је порасла за два пута, комуналије за 50%, бензин за 35%. гас такође око 50%. Глуп пример али скуша је била 45-50 гривни сада је 75-80 гривни
(Информације из прве руке, пријатељ који живи у граду Ровно)

Овде имате опширније мало

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja smatram da Rusi samo cekaju neki veci incident u koji je umjesana avijacija. Onda ce lepo da im lupe zabranu letenja.Nesto kao Libiski scenario...