Balistička raketa FROG 7 (LUNA R-65) u bivsoj JNA

55

Balistička raketa FROG 7 (LUNA R-65) u bivsoj JNA

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22324
  • Gde živiš: I ja se pitam...

ОТ (кад смо већ код брода, односно Брода):
Ова реч долази из балтијске групе језика, пре свега из литванског и летонског. У руском језику најпре означава газно место на реци! Дакле, место где се река може прегазити зове се брод.
Брод је био (у средњем веку) и златна монета од 20 шилинга у Енглеској, али и лично име.

Мислим, кад смо већ код тога, ред је да разјаснимо и то успут.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Mar 2011
  • Poruke: 742

Vezano za most kao meta.
Ja se sjećam snimka NATO bombardovanja mosta u Foči. Čini mi se da su ga prvo sa četiri avionske bombe gađali. Ogromni krateri, a most ostao čitav. Naša posla, pa odmah na SRT-u bio prilog kako je most izdržao. Kasnije su podebljavali i srušili. Isto Kozaru kada su gađali. Koliko su se ispromašivali... A njihove mogućnosti i mogućnosti VRS tada...

Bilo bi zanimljivo znati datume pada tih raketa u i oko Sl. Broda. Bilo je prilika minirati most i ranije. kao onaj u Šamcu. Ili kasnije avionima, nije da nije pokušavano. Čak kada je VRS preuzela Brod pokušali su dogovoriti da se ne ruši most, ali druga strana ga miniranjem dokrajčila. Zbog konstrukcije nije baš bio lagan za srušiti. Možda su zato i pokušali sa gađanjem pristupa mostu da ga onesposobe. Ili nije nikada ni bio cilj rušenje, nego samo oštećenje da se smanji nosivost, a da civili mogu preći.

Ali sa Lunom gađati metu 233 m dužine i koliko metara širine uz toliku nepreciznost.
Onako grubo matematički ako je odstupanje do 1200 m, a meta 233 m x recimo 20 m... Šansa za pogodak oko 0.1%.



offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 1980
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

Да, томахавк је на Козари испрва добро подбацио и падао по околним селима, а он и Луна се не могу поредити.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3048

Našao sam odgovor šta znači ona oznaka 9M21FTS na raketi sa slike nekoliko strana napred. TS je dodatak za sistem i rakete isporučene u tople krajeve, tropske.

Ovo je dio jedne takve sa vrlo bitnim podacima za korekturu, popravci prema masi.



Malo je muljavo nakucano, ali masa suhe rakete je odstupala 16,7 kilograma od tablične (cca 1,3%), a goriva 8,1 kilogram (cca 0,75%). To je jako puno.
Prevedeno u metre popravka po daljini na krajnjem dometu to je 990m i 1066m.

Da li zna netko, ili da me uputi gdje da tražim, sve sam prelistao i nigdje ni traga, šta bi mogao biti koeficijent i58?
Koeficijent oblika rakete, po njemu u teoriji isto treba vršiti popravke (znatne vrijednosti za samo 1%) iako u tablicama navode ignoriraj. Za predodžbu i58 je 1,25 za raketu bez kočnica, 2,6 sa kočnicama.

offline
  • Pridružio: 13 Avg 2011
  • Poruke: 711
  • Gde živiš: Zajecar

Da, TS su izvozni modeli za tropske krajeve. Nemaju grejanje ni mogućnost ispaljivanja raketa sa nuklearnim b/g.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3048

JNA je dobila isto to ili neki klot standardnog sa uskraćenom mogućnošću atomske.
Inače iskopano u međuvremenu, i58 je koeficijent aerodinamičke forme po zakonu otpora zraka iz 1958. godine. Obično se koriste podaci iz 1943. godine, odnosno uglavnom sam se sa njima susretao i hrvao.

i = C * m / d^2
Masa u tonama, kalibar u metrima.

Još sam nešto prekopao i malo sam promjenio stav o Luni. Usporedio sam tablice nekoliko oruđa, u svima se naravno daju podaci o srednjem odstupanju od cilja, a pošto su tablice izvorne njima se treba vjerovati.

Pa ovako, haubica D-20 155mm, granata OF-540, masa 43,5 kg, na krajnjem maksimalnom dometu od 17410 metara ima odstupanje po daljini 60m, a po boku 11m.

Top M-46 130mm, granata OF-482M, masa 33,4 kg, na krajnjem maksimalnom dometu od 27490 metara ima odstupanje po daljini 103m, a po boku 14m.

GRAD, raketa M-21OF, masa b/g 18,4 kg, na krajnjem maksimalnom dometu od 22070 metara (srednja nadmorska visina) ima odstupanja po daljini 112m, po boku 212m. Na krajnjem minimalnom dometu živa katastrofa.

I sad Luna, 9M21F sa glavom od 420 kila i možda više, na krajnjem maksimalnom od 67000 metara, po daljini 475m, po boku 800m. Na 20000 metara, 470/145 metara.
Sa kočnicama na maksimalnih 29000 metara 250/350 m, a na krajnjem minimumu od 15000 metara 285/110 m.

Za takvu raketu fulanje po pravcu od 475m na 67km je sasvim uredno, ovih 800 po boku je možda malo preveć, ali svakako to nije kako internet i selo priča da je Luna neprecizna do bola.
Ja mijenjam svoje mišljenje, Luna nije kriminalno neprecizna nego sa Lunom kao i sa svime drugim treba znati raditi.
Po tablicama, na daljini od 50000 metara srednje odstupanje je 550/440m ili po krugu 475m (za taj krug treba pojašnjenje) tako da most ili sličan objekt za jedan divizion se može uzeti kao realan cilj.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1315

Druže pukovniče da malo pojasnimo zbog kolektiva datu granatu M-46 na datom maksimalnom dometu:
- 103 m po daljini je vrednost jedne raklje odnosno znači da će u plus minus 103 m od cilja odnosno po dužiod 206 m gde je cilj tačno na sredini tih 206 m, gledajući samo po daljini, pasti 50% ispaljenh projektla.

Zanemarujući sasvim mali deo procenta upotrebićemo dakle sistem 4 raklje praktično dovoljan a ne pet koji je asimptotski precizan može se reći da će 100% (99%) projektila pasti plus minus 412 m od cilja odnosno po duži od 824 m gde je cilj tačno na sredini te duži, sve posmatrano po daljini.
Ili rasturanje granata topa M-46 je na maksimalnom dometu je takvo da

99% granata pada u elipsu 824x112 m a 50% u 412x56 m

I to važi za jedno oruđe, i to pri bezgrešnom rođenju odnosno BEZ IJEDNE GREŠKE U ZAUZIMANJU ELEMENATA KA TOM CENTRU CILJA odnosno cilj je KAO u tom centru elipse, a kada gađa više oruđa te cifre se nešto povećavaju recimo 10 do 20 % isto bezgrešno, odnosno svi elementi svakog oruđa prave trajektoriju tačno u taj centar elipse ukojemje kao cilj.

*I sad Luna, 9M21F sa glavom od 420 kila i možda više, na krajnjem maksimalnom od 67000 metara, po daljini 475m, po boku 800m.*

Ovde imamo maksimalni domet rakete pa se elipsa rasturanja obrće pod 90 to već znamo a konkretni podaci znače da će 50 % Luna pasti u elipsu koja ima malu (po daljini) osu od 950 m a veliku osu od 1600 m.
Znači u elipsu 950 puta 1600 će pasti 50% raketa.

Ja tablice Lune nemam pri sebi mada sam ih eh nekad ima čak i brdske postoje pa ne gledam direktno u njih al sam pogledao direktno u tablice za Puhu (M-46) pa sam napravio analogiju jer bi i tamo trebalo da je isto dato a ne sećam se. Ubi me onaj Švabo. Kako li se zove ????

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3048

Znači duplira se, ok, sad je opet 1600 metara malo puno za 50%. Šteta što mi sve razvučemo na više tema pa se onda teško kasnije snaći i naći. Ova priča bi mogla i na gađanje u artiljeriji.

Ako je srednje rasturanje u vrijednostima takvim kakve jesu, a gađanje bilo bezgrešno i bez i jedne greške u elementima, šta i kako se onda naziva ta viša sila? Interpolacija, ekstrapolacija ili neka druga acija. Puno mi je to za višu silu.
Ovo sa rakljama ste super objasnili, jel ima kakvo pojašnjenje za rasturanje po krugu? To nisam vidio ni u jednim tablicama osim u ovim Luninim. Inače u sklopu su i brdske, ako su to one korekture zbog razlike visina cilja i baterije, iznad-ispod i obratno.

Kod raketa elipsa se zakreće sa dizanjem dometa, jaje bude u pravcu da bi se kasnije sa kilometrima i sekundama leta jaje zarotiralo za 90. Isto interesantna tema za razglabanje.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1315

Možda nije viša sila možda je kombinacija naših ograničenja u znanju i jednog nama stranog upliva mikro i mega sveta u naš takozvani makro svet za koji smo suštinski antropocentrično stvorili razine vrednosti.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3048

Svaka čast !!!!!! kakva jaka rečenica, uokviriti i patentirati.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 382 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 1 sakriven i 368 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bulovic, ibssa, Maschinekalibar, NoOneEver Dreams, Panonian, pein, proka89, S-lash, Srki94, suton, Taso, tomigun, zlaya011