Balistička raketa FROG 7 (LUNA R-65) u bivsoj JNA

70

Balistička raketa FROG 7 (LUNA R-65) u bivsoj JNA

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2388

Ajde ko ima neka okaci tablice za Lunu pa da covjek lijepo razjasni sve



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3841

@babaroga

Ipak se moram samo nakratko uključiti, a opet a propo i Senne-ovog zaista inspirativnog svedočenja.
Dakle, i sam je pisao da je već u vreme JNA (u njegovo vreme) pomalo nedostajalo računača, pa nisu radili dvostruko računanje i slično.
Kada je 27/04/92 proglašena SRJ, najduže do kraja maja te 1992. godine, gotovo svi pripadnici JNA poreklom iz Srbije i Crne Gore, prešli su u SRJ i u Vojsku Jugoslavije.
Ostali pripadnici. Hrvati, Bošnjaci i ostali, uglavnom su (u najvećem procentu) otišli u vojske sada novoproglašenih republika.
U tom smislu je zaista moguće staviti pod znak pitanja kakav je bio kadrovski sastav Brigade u sastavu tada novoformirane VRS, upravo u delu koji se tiče nišanjenja i računanja. Naravno, mogli su tu raditi i starešine i vojnici-vojni obveznici iz artiljerijskih i VBR jedinica, ali tu ipak postupci nisu isti. Alat je uglavnom isti, ali metode su kod Lune kompleksnije.
Ovo pišem zbog @babaroge koji tu mogućnost nekako negira iako je potpuno realna.
Koliko je ciljeva na zemlji gađano sa raketama iz sistema Dvina i Volhov? Postoji javno objavljen podatak da je ispaljeno preko 150 raketa na ciljeve za zemlji. Preciznost je bila loša. Ti sistemi i nisu za gađanje ciljeva na zemlji (može kao rezervna opcija, ali.....), i onda zašto se čuditi da se i Luna, u nedostatku školovanih i obučenih kadrova mogla povremeno i naglašavam ovo povremeno mogla malo "opuštenije" koristiti....
Sad će me @babaroga "poklopiti", ali ja imam to mišljenje i nije formirano iz moga pukog "hira".

Pričao mi je i jedan nekadašnji rukovaoc VRS na VBR-u neke stvari....dovoljno mi je rekao.



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3564

Pitaj ga Senne, buni ono što si rekao da je u pitanju nešto malo metara, a popravka po impulsu (impulsu raketnog motora) je jedna od glavnih stavki i metražno vrlo znakovita. Govorim o vrijednostima od 94 metra do 853 metra i to za razliku od samo 1 kg*s/kg od normativnih 221.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2388

Kubovac ::@babaroga.....


Kubovac,

ja sam samo protivnik, i to ostrasceni, spekulacija utemeljienih na nategnutom slijedu tipa ako pretpostavimo ovo, onda znaci bilo je ovako,...

Vidi, stoji da je doslo do kadrovske smjene sa povlacenjem JNA, ali nisu Lune ostavljene u Bijeljini pored puta pa ekipa iz lokalnog kafica vidla masine i odlucili sad ce oni da jebu milu majku onima tamo preko. Ipak je Luna spadala u armijsku artiljeriju i odmah je prevedena pod komandu GS VRS. Nacelnik artiljerije tog staba znao je koga ce da posalje na Lunu jos prije povlacenja ovih iz JNA. I taj je preuzeo brigadu sa Lunama od onoga sto je isao za Srbiju. I nije povlacenje JNA iz Bosne bila ad hok odluka, pripremljeno je to (koliko toliko). Bar kad su kljucne jedinice u pitanju.

Ipak je povlacenje JNA pripremano, i organizovano. Ako si bio na Luni dvajes godina kao oficir, ne gine ti Luna kad je rat. Ako nema racunaca, tablicu u ruke i racunaj druze (gospodine) kapetane. Neces sracunati za 12 minuta, al oces za pola sata. To si ucio na akademiji.

A Luna je ko svaka artiljerija, bar sto se tice racunaca. Mozda ces imati problema sa meteorologijom, ili sa odrzavanjem i remontom, ili nekom tako usko tehnickom strukom, ali racunaca i topografa i artiljerijskih oficira je JNA imala ko pljeve. A ako nije bilo u Bijeljini, opet se navata po Beogradu i posalje nazad. Dok se ne nadje ili obuci lokalni.

Tako da odbijam da je eventualna nepreciznost bila proizvod olake upotrebe sistema u VRS.

Naravno, ako neko ima dokaze za suprotno, neka ih slobodno iznese. Ovo su moji zakljucci na osnovu informacija i saznanja koje ja imam.

Edit:

Ee, da, i daj da vise izbacimo iz ove price o preciznosti Lune tu pricu o koriscenju Dvine i Volhova za zemaljske ciljeve. I Dvina i Volhov su vodjene rakete, i njihovi lanseri nisu pravljeni za finu artiljerisjku geometriju i vrhunjenje libela sto je preduslov za dalekometnu artiljeriju koja gadja balisticki. Znaci, moze da opalis Dvinu ili Volhova ko balisticku raketu zemlja zemlja, ali zaboravi preciznost koju ima zemaljska artiljerija projektovana i namjenjena za to.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3841

babaroga ::

Ee, da, i daj da vise izbacimo iz ove price o preciznosti Lune tu pricu o koriscenju Dvine i Volhova za zemaljske ciljeve. I Dvina i Volhov su vodjene rakete, i njihovi lanseri nisu pravljeni za finu artiljerisjku geometriju i vrhunjenje libela sto je preduslov za dalekometnu artiljeriju koja gadja balisticki. Znaci, moze da opalis Dvinu ili Volhova ko balisticku raketu zemlja zemlja, ali zaboravi preciznost koju ima zemaljska artiljerija projektovana i namjenjena za to.


Tako je. Ali sama činjenica da su one opaljivane na taj način dokazuje opštu sklonost ka "opaljivanju" sa "opuštenijim" nišanjenjem. Ne znam zašto misliš da je kod Lune ili bilo kog drugog artiljerijskog sredstva bilo znatno drugačine? Na čemu to temeljiš? Imaš li dokaz za neki precizno pogođeni cilj, čvorište veze, komandno mesto ili slično?
Dokazivanje preciznosti Lune bi kršilo pravilnik foruma, tako da ću prekinuti sada, ali uveren sam da analogija sa Dvinom/Volhovom i sa onim što su mi lično pričali bivši rukovaoci na VBR-ovima VRS potpuno stoji.

offline
  • Pridružio: 23 Mar 2020
  • Poruke: 88

@ pukovnik
Obavezno ga pitam za to.Ako se sjecam,1 do 5-6 metara.A potrazicu na netu nesto o tome.
@kubovac @ babaroga
Negdje u februaru 92. pitali su nas da se aktiviramo kao profesionalna vojska sa ugovorom.Ja sam gotovo pristao jer sam imao zaručnicu u B.Luci .Ako je to sprovedeno garant su neki i ostali iz SRJ.
A da znam da mi je neki od jarana bio na onoj sto je blizu mene pala da ga častim sto me promašio

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3841

@..........

Aman ljudi....
Luna kada je precizna....je neprecizna. I samo većim plotunom "rešava" stvar.
I time završavam konačno sa ovom "preciznošću" Lune.... Wink

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2388

Pusti price rukovaoca. Rukovaoci su puni prica.

Mislim da je kod Lune bilo drugacije zato sto znam kako je bilo na jednom drugom sredstvu.

Sve vrijeme rata (a poslije odlaska JNA) to sredstvo je bilo opsluzivano odlicno obucenim, mladim i vrlo motivisanim oficirima i podoficirima / vojnicima, dejstvovalo je sa perfektno uredjenih vatrenih polozaja, uredjenih dotle da su bili minirani svi prilazi tim VP i da su stalno bili pod strazom, cak i kad ih orudje nije posjecivalo mjesecima.

Momci (bilo je vise ekipa) su radili po smjenama, stalna gotovost, zona dejstva na frontu od par stotina kilometara, pa tako nekoliko godina.

Mi o dejstvu Volhova i Dvine isto tako nagadjamo ovdje na forumu, ne znamo detalje. Dejstvo Volhova ili Dvine ne dokazuje sklonost ka "opustenom nisanjenju" kako ti prikazujes. Ko god da je naredio da Volhov tuce posredno, znao je sta radi i sta hoce da postigne, i koliko precizna ta vatra moze da bude. A koliko god da su blesave bile nase vojske preko Drine, nije se bas senlucilo Lunama i Volhovima, toliko blesavi nismo bili. Jednostavno, da bi ispalio Lunu, mora da stigne naredba iz vrha. To ti je Senne lijepo rekao. A da bi Volhov tukao zemaljske ciljeve, to moze samo sef Volhova da naredi. Ne sef diviziona ili puka nego sef kome je taj divizion ili puk podredjen. I koji nije PVO oficir.

Zasto je to naredio, ne znamo. Mozda saznamo nekad. Ali, sta god da je htio da postigne, kad eksplodira par bojevih glava sa stotinak kila eksploziva svaka na jednom sektoru, sta god da se radi na tom sektoru prestaje da se radi i ide se na odbranu od ovog sto eksplodira. Cak i kad si prebacio za dva kilometra.

Uostalom, bio si u PVO i ucestvovao si u ratu. Koliko ste vi raketa ispalili bez komande. Bez plana? Bez jasnog naredjenja sta i kako se gadja? Nijednu.

Sve ovo govorim jer se stalo provlaci ta teza to je bilo preko Drine pa mozda su senlucili. Sam si rekao na jednom mjestu sta i koliko si naucio od kubovaca koji su dosli od preko Drine. Oni su jedini na Balkanu smlatili nesto ozbiljno Kubom. Bila je to ozbiljna vojska, vjeruj mi. Samo nas je bilo malo, i bili smo sami.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2388

Senne ::
Jos jedan detalj od mene: popravku smo vrsili zbog rotacije zemlje i jos zbog impulsa zemlje.Kako sam ja skontao impuls zemlje je bio u tom smislu kad zemlja rotira ona se skuplja i siri zbog impulsa popravke su bile prilicno male .


Ocigledno se ne radi o popravci zbog impulsa motora, vec o necem drugom

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3841

@babaroga

Problem kod tebe je što ti ovo shvataš lično i kao "atak" na VRS da je bila loša ili ovakva ili onakva. A to ne može biti dalje od istine, bar kada je moj stav u pitanju.
Ja o ovome pišem hladne glave, kao i o ratu 99-te. I greške i dobre strane.
U tom smislu bi na neka pitanja koja si mi postavio mogao da ti neke stvari kažem, ali neću iz raznoraznih razloga. Što reče @voja64, treba nešto i da bude "vojina tajna" (kako je on to nazvao)...
Sad stvarno dosta od mene po ovoj tematici... Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 227 korisnika na forumu :: 3 registrovanih, 1 sakriven i 223 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: brufen, havoc995, shsoft02