Poslao: 16 Dec 2021 13:14
|
offline
- Pridružio: 27 Apr 2021
- Poruke: 63
|
Pa i u ratovima 90ih se koristilo sve osim BPL. Tenkovskom napadu je prvo predhodila artiljerijska priprema.
Tenkovi su napadali u podrsku Praga, Bov-a i pjesadije.
U odbrani ih najcesce ceka protivnik sa Osom, RPG, Zoljom, BST. Manje cesto sa Armbrustom ili Crvenom Strijelom.
Nije to nuklearna fizika. Dva dobro maskirana polozaja mogu zaustaviti cijeli napad, ili dva tri momka sa jajima do poda i Osama u rukama. Makar kad pricamo o Balkanu, gdje ima dosta naseljenih mjesta, sume i brda.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 13:32
|
offline
- Neutral-M
- Ugledni građanin
- Pridružio: 17 Nov 2021
- Poruke: 486
|
Nove granate od volframske kise za bov topove od 30mm pa na vise (koje su u razvoju ) ne daju optimisticnu perspektivu buducim PO timovima.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 13:48
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9120
- Gde živiš: pecina stroga
|
Cecenski_Rambo ::Pa i u ratovima 90ih se koristilo sve osim BPL.
Ja imam strasan problem kad se prave paralele sa 90ima. Niti je JNA ikad upotrebljena doktrinarno kako treba, niti je JNA bila spremna svojom doktrinom za takav rat.
Osim JNA, sve ostale vojske, pa i VJ, su vojske drzava u nastajanju, opterecene mnogim problemima, bez jasnih smjernica, i sto je najteze, bez jasne ratne politike, pogotovu u slucaju VRS i SVK. Osim naravno hrvatske vojske, koja je te stvari rijesila u periodu 92-95, i to se i pokazalo 95te.
I naravno, imamo pravilnu upotrebu VJ 1999 protiv NATO, kada je najveci mirotvorac na Balkanu konacno zavrsio satjeran u cosak i bio prisiljen da pusti vojsku da radi svoj posao.
Elem, ratovi devedestih su jedan tipicni balkanski folklor koji je nazalost odlucivao o mnogim sudbinama, ali je u sustini vojnicki imao malo veze sa ozbiljnim ratovanjem. I koji kao takav treba da se sto prije sahrani u muzej u odjeljenju za egzotike i balkanska ludila, i da se ne koristi kao reper kad je rijec o vjestini ratovanja.
Ovo uz sve duzno postovanje svih onih koji su casno ucestvovali u tim ratovima.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 14:04
|
offline
- milos.cbr
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2010
- Poruke: 592
|
@neutral, pod uslovom da posada vozila na vreme uoči pretnju i dejstvuje.Nekad je pešadinac morao prići na 150-300 m da bi dejstvovao po sredstvom, a sad udaljenost ide od 1500 do 4000 m i to ako pričamo o lakom povr, za teže i 8-10km.
@babaroga, već smo pričali da tu četu zaustavlja mehanizovani vod sa 2-3 javelin i 4 tow.Ja u ovom trenutku ne vidim nigde za nas pretnju od velikih om formacija.Trebabproigravati i taj scenario naravno, ali u čitavoj Evropi nema vojske sa više od 300 tenkova.Smatram da je i sadašnji meh.bataljon VS dovoljan da se suprotstavi bilo kakvoj pretnji u sadašnjoj formaciji pod uslovom da dobije zamenu za maljutke/ose i bst i da nema potrebe ponovo uvoditi veće namenske jedinice tipa po bataljon/puk/brigada.Možda kao Kinezi da uvedemo u artiljerijski divizion jednu bateriju alas-a.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 14:17
|
offline
- Pridružio: 27 Apr 2021
- Poruke: 63
|
babaroga ::Cecenski_Rambo ::Pa i u ratovima 90ih se koristilo sve osim BPL.
Ja imam strasan problem kad se prave paralele sa 90ima. Niti je JNA ikad upotrebljena doktrinarno kako treba, niti je JNA bila spremna svojom doktrinom za takav rat.
Osim JNA, sve ostale vojske, pa i VJ, su vojske drzava u nastajanju, opterecene mnogim problemima, bez jasnih smjernica, i sto je najteze, bez jasne ratne politike, pogotovu u slucaju VRS i SVK. Osim naravno hrvatske vojske, koja je te stvari rijesila u periodu 92-95, i to se i pokazalo 95te.
I naravno, imamo pravilnu upotrebu VJ 1999 protiv NATO, kada je najveci mirotvorac na Balkanu konacno zavrsio satjeran u cosak i bio prisiljen da pusti vojsku da radi svoj posao.
Elem, ratovi devedestih su jedan tipicni balkanski folklor koji je nazalost odlucivao o mnogim sudbinama, ali je u sustini vojnicki imao malo veze sa ozbiljnim ratovanjem. I koji kako takav treba da se sto prije sahrani u muzej u odjeljenju za egzotike i balkanska ludila, i da se ne koristi kao reper kad je rijec o vjestini ratovanja.
Ovo uz sve duzno postovanje svih onih koji su casno ucestvovali u tim ratovima.
To da je u ex-Yu bila ludnica 90-ih se slazem sa tobom.
Ali ja vojske iz tog perioda nikako nebi podcjenjivao.
Uostalom gledali smo i mnoge druge "prave" vojske koje su se pokazale puno gore, bez doktrine da se snose sa svojim problemima. Od Libije, Iraka, Rusije pa sve do Ukraine i Armenije zadnjih godina.
Lako je izvoditi perfektno sinhronizovani tenkovski napad Americi ili Rusima, kad ispred sebe najcesce imaju troduplo slabijeg protivnika. Dali bi to tako izgledalo da ispred sebe imaju ravnopravnog protivnika, Kineze naprimjer.
A osim toga tema je o lokalnim ratovima gdje su tehnicki i ljudski resursi limitirani.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 14:27
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7714
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Asimetricni ratovi su cudo jedno . Plus razno razna ogranicenja .
I ta ogranicenja spadaju u asimetricno ratovanje .
Ali evo Irak Iran , cudo jedno sta ce ova 72 -ka u dometu RPG -a.
Ali to je ta uloga pjesadije kad se nađe na boku .
https://youtu.be/Jmo04Nw5Vdg
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 17:33
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9120
- Gde živiš: pecina stroga
|
milos.cbr ::
@babaroga, već smo pričali da tu četu zaustavlja mehanizovani vod sa 2-3 javelin i 4 tow.Ja u ovom trenutku ne vidim nigde za nas pretnju od velikih om formacija.Trebabproigravati i taj scenario naravno, ali u čitavoj Evropi nema vojske sa više od 300 tenkova.Smatram da je i sadašnji meh.bataljon VS dovoljan da se suprotstavi bilo kakvoj pretnji u sadašnjoj formaciji pod uslovom da dobije zamenu za maljutke/ose i bst i da nema potrebe ponovo uvoditi veće namenske jedinice tipa po bataljon/puk/brigada.Možda kao Kinezi da uvedemo u artiljerijski divizion jednu bateriju alas-a.
Pa recimo Turska ima preko 2,000 komada, od toga samo Leoparda preko 700
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 18:56
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7714
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Racunaj tenkove i ostala borbena vozila , ima toga dosta i po Evropi a i kod Turaka.
Nego zanimljiv je sukob u Gruziji 2008-e.
Gruzijske snage su pokrenule vojnu akciju za preuzimanje Juzne Osetije . Imali su artiljeriju, avijaciju ,tenkove i borbena vozila. Plus upotreba Specijalnih Snaga .
Juzna Osetija je imala malu miliciju -vojsku . Ali i nesto Ruskih mirotvoraca sa laksim naoruzanjem .
https://youtu.be/-J6JUtVQ9qk
Jedna od baza poslije napada.
Oko 300 Ruskih mirotvoraca je pokusalo da odbrani grad Chinvali
Gruzijci su koristili tri T 72 u napadu sa prilicno uspjeha . Unisten je jedan BMP 1
Kod jedne baze ostecen je jedan Gruzijski T 72 iz RPG -a ( ne znamo koji RPG , Ruski mirotvorci su koristili ) . Napusten je od posade. Druga dva T 72 su se povukla i dejstvovali iz daljine topom .
Nastavkom Artiljerijskih napada unisten je jedan Ruski T 72 u bazi .
Kasnije su Barankovičeve snage ( Osetijska vojska Milicija ) unistile jos tri Gruzijska tenka na ulici grada. Iz RPG -a . ( RPG 7 vjerojatno )
https://youtu.be/GqmBuQM9QtM
Uglavnom Rusi su bili su sami o sebi sa slabom Osetijskom Milicijom /vojskom .
Ruske snage su morale odobriti akciju , pa osigurati izlaz iz tunela Roki , osigurati komunikaciju do Chinvalija , i tek onda krenuti sa masovnim napadom .
Uglavnom nakon mapada Ruskih Su 25 , Gruzijci se povlace .
Pokusavaju takodjer da uniste vazan most da sprijece napredovanje Rusa , ali dejstvom iz SU 25 su samo ostetili most, Rusi su ga popravili i nastavili napredovanje.
Borba se primala iz marsa .
Da ne davim , vojska se pokrenula ali trebalo je malo vremena dok se pokrenula . Pokusacu ono sto je zanimljivo da istaknem .
Uglavnom Gruzijci su se povukli ali ostali u juznim djelovima grada . Pokusali su nekoliko puta da ga osvoje .
Poznat je napad na Rusku kolonu koja je izasla iz Roki Tunela , prvo artiljerijski , pa onda desjtvom specijalnih snaga . Unisteno je 30-ak Ruskih vozila uz dosta gubitaka . Bliska borba , sve je bio rad RPG -a . .
Rusi su kasnije napredovali uz podrsku avijacije , i artiljerije .
To je Gruzijcima nanijelo najvise gubitaka .
Kratak rat a dosta stvari se izdesavalo .
Rusi su poslije na osnovu iskustava usvarsavali vazdusne napade , taktiku i sredstva a strancima ovo sluzi kao reper kojim proucavaju napredovanje Ruskih oklopnih snaga.
Juzna Osetija, nije sjeverna , ispravio sam
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2021 19:16
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9120
- Gde živiš: pecina stroga
|
goxin ::
Poznat je napad na Rusku kolonu koja je izasla iz Roki Tunela , prvo artiljerijski , pa onda desjtvom specijalnih snaga . Unisteno je 30-ak Ruskih vozila uz dosta gubitaka . Bliska borba , sve je bio rad RPG -a . .
MOLIM? Za ovo prvi put cujem?
|
|
|
|