Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

89

Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 86

Препознао сам за неки видео да је баш са овог форума скинуо информацију, ал можда је за ово нешто начуо па ја да проверим.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 957
  • Gde živiš: Loznica Srbija

@pain

Moguće da je Jerina 262mm kao originalni Orkan ali od originalnog lansera barem u VS nema ništa. Oni budževi na lanseru Lune teško da mogu da poseju Orkan na krajnjem dometu iole precizno. Nema kamere ni korekcije lansera u toku lansiranja a nema ni dovoljno raketa po lanseru da se napravi pristojna salva i gustina vatre za efikasno uništenje cilja. To je trenutno samo sprava za šenlučenje u slučaju krajnje nužde i ok je što je tako sklepano kad se moralo i kad je bila frka, ali mi je nejasno zašto se ništa i dalje ne mrda. Moglo se ići ili na izradu novog lansera u Srbiji, ili da se ponudila BIH dobra lova za otkup njihovih originala. Ionako je problem za otkup Orlova iz RS bilo što OS BiH hoće da se pare dele po pola a RS ne pristaje. Ovako RS da Orlove, FBIH Orkane plus onaj jedan iz Kozare i podele pare. Svi namireni. Naravno pitanje je da li bi ovo prošlo i u kakvom su stanju ti lanseri, naročito elektronika, tako da je to ipak prerizično.
Od kasetne bg za Jerinu nema ništa, to zaboravite. Nove proizvodnje istih neće biti. Samo ako se remontuju postojeće Orkan rakete, to bi verovatno progutali ovi sa strane. Dakle za nevođenu raketu mora dobar lanser pod hitno, original ako je moguće (teško) ili novi modularni pa da posluži i za dalji razvoj.
Ovaj prototip koji šetaju je dobra osnova za početak. Prvo da se prekomponuje da može da spusti rakete u marševskom položaju i da se razviju kontejneri za Orkan i integrišu podsistemi sa Morave. Razviju se do kraja novi motori za Orkan, ispuca se salva dve na Šabli, ako prođe ispitivanja remontovati to što ima raketa i uvesti bateriju od 6 lansera u MABR. Posle toga može se polako natenane razvijati dalje Jerina pa Šumadija kad imaš 6 lansera i 700 raketa za nedaj bože. Tako ja to vidim, šta znam, moguće da nemam dovoljno znanja pa lupetam, možda tu ima mnogo većih tehničkih začkoljica.



offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 19408

Yrraf ma kad imaš ti rakete lako je napraviti lansere tj kontejnere kao za rakete 128/122mm za moravu.

offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 957
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Da su rakete u resursu pa i da budem optimističan, ali vrlo verovatno nisu. U prevodu, treba im komplet zamena motora, odnosno razvoj novog goriva i komore ili bar goriva.
Ne bih se složio za lanser. Orkan i Šumadija su malo ozbiljnije zverke od Ognja/Grada. Kontejner za R262 ovakvu kakva je je jako teško napraviti a upitna je i isplativost. Pisao je @raketaš na temi o Orkanu. Taj buster, koji je bitan za preciznost, pocepa sve što nije kvalitetna teška čelična cev, a ista je preskupa da bi se bacala ili štancovala za gomilu kontejnera. E sad ako je Inhrom savladao tu tehnologiju kompozitnih cevi (a u nekom trenutku su pominjali da mogu da naprave cevi za Orkana) onda je ovo što ja pričam loša pretpostavka pa oni znaju da naprave laku i jeftinu cev koja trpi udar bustera. Sa druge strane pošto je ovo nevođena raketa, bitna je stabilnost i preciznost lansera, korekcija kamerom koju je original imao, tempiranje, otvaranje kočnica. Ima tu dosta da se mozga.
Kad se sve sagleda, moguće da je danas jeftinije ići na razvoj nove rakete bez bustera a sa aktivnom korekcijom (poput novog Ognja) uz laki kompozitni lanser i novu bg. a možda u međuvremenu napraviti limitiran broj jačih čeličnih kontejnera za R262 poput onoga što Rusi imaju za Smerč. Kao privremeno rešenje da se iskoriste postojeće rakete na novom modularnom lanseru. Recimo za 6 lansera po dva kontejnera pa mogu da se pune. Na 700 raketa, koliko je ostalo, dovoljno dok ne stignu nove. Ono budženje na Zilovima je zaista na nivou ratne improvizacije i nema perspektivu.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1274

*Kad se sve sagleda, moguće da je danas jeftinije ići na razvoj nove rakete bez bustera a sa aktivnom korekcijom (poput novog Ognja) uz laki kompozitni lanser i novu bg.*

100 % samo sa kojim GPS kodom jbg.

offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 498

@yarraf
Zamena za stare Orkane bi po mom misljenju trebalo biti kao sto si takodje sugerisao razvoj nove rakete dometa 100/120km i novih kompozitnih lansera. Razvoj kvalitetnih INS sistema je takodje prioritet.

offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 957
  • Gde živiš: Loznica Srbija

@ Oluj2.1

Uf, dobro je pitanje, mada čini mi se da se već sad za Moravu i Noru (za pozicioniranje lansera) koristi GPS + domaći INS sistem. Možda je najsigurnije ići na kombinaciju GPS + GLONASS + INS pa se nadati da nećeš svaki put ratovati sa supersilom koja može da ometa svu satelitsku navigaciju, a i ako može da imaš INS koji može uz manju preciznost da ubaci raketu u (lupam brojku bezveze) 200x 100 metara polje na 100 km.
Verujem da korigovani Oganj nema GPS u raketi, već da samo meri sa INS odstupanje od balističke trajektorije i vraća je. Možda takav prost sistem da dovede raketu u zonu cilja pa da onda bg ima neku vrstu navođenja u terminalnoj fazi ali znam da je to jako komplikovano na tim dometima. Mada za takvu raketu cilj je neki aerodrom, baza, neko usko grlo gde se gomilaju neprijateljske snage, tako da se sve svodi na to koliku površinu sa koliko raketa pokrivaš za sigurno uništenje cilja. Ako INS može da drži raketu na balističkoj trajektoriji dovoljno precizno da preoreš neku pistu to bi bilo dovoljno. Sama pozicija lansera, elevacija, azimut i sl. se daju precizno odrediti i bez GPS, naročito kad ratuješ u svojoj zemlji i braniš se i imaš precizne karte. Putanja do cilja je verujem samo stvar matematike ako znaš svoju poziciju i valjda lako znaš kote nekog aerodroma ili baze u okruženju, to može i Google da ti da. Merenje tačne pozicije rakete i njeno vraćanje na trajektoriju je zeznuto i tu stvarno ne znam kakve su mogućnosti INS koji mi imamo razvijen.

offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 498

Mozda je moguce prepraviti INS Alasa za artiljerijske rakete.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1274

Napisano: 12 Jun 2019 9:28

INS u raketi Ognja ili Grada el to postoji ?

Dopuna: 12 Jun 2019 9:30

*Putanja do cilja je verujem samo stvar matematike ako znaš svoju poziciju i valjda lako znaš kote nekog aerodroma ili baze u okruženju, to može i Google da ti da.*

Na žalost nije samo do matematike, atmosfera kvari posao.

offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 957
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^Ja sam laik, ali ako nova Oganj raketa ima gaso-generatore koji koriguju putanju kapiram da ima nekakav senzorski paket u rakeri koji daje komandu za korekciju automatski. U mojoj glavi, na osnovu proračuna balističke trajektorije nekakav SUV iz lansera predaje raketi informacije o putanji koju treba da prati u formi nekih parametara, raketa napušta lanser, neki senzori u raketi mere neke parametre leta rakete i upoređuju sa zadatim i koriguju gde ima odstupanja. Da li je to INS, (meni logično da jeste) koji meri i uglove i daljinu od lansera pa proverava da li je raketa na pravoj putanji ili je prostiji sistem sa nekakvom žiroskopskom platformom koja meri promene ugla u npr. 3 ose pa na osnovu toga koriguje samo u nekoj kritičnoj (vrv. početnoj) fazi leta parametre pravca ja stvarno ne znam samo nagađam. To bi mogao neko stručniji da nam objasni.

A što se atmosfere tiče, pretpostavljam da u proračun ulaze i meteo podaci sa nekog komandnog vozila i sl.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 402 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 1 sakriven i 392 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, aljosa7, Alojz Hauptman, doloress, goran.vvv, Japidson, ltcolonel, neskins1952, Taso