PORS "Bumbar"

23

PORS "Bumbar"

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1311

@aramis s

Za prenaoružavanje gazela je i toliko dovoljno, jer postoji operator koji se samo time bavi i pilot nije prezauzet, međutim kod Bumbara postoji i problem jer mu je brzina limitirana, a brzine je u tom slučaju možda i najvažniji faktor jer brzina rakete diktira period izloženosti platforme ( helikoptera) i mogućnost da se uništi više ciljeva za kraće vreme.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21621
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Hektor
U slučaju poluautomatskog vođenja Gazella bi mogla da ima dva pilota kao kod francuske HAC varjante. Nove žirostabilisane nišanske sprave imaju automatsko praćenje cilja nakon "zaključavanja" cilja, tako da je uveliko olakšano vođenje rakete.

Citat:kod Bumbara postoji i problem jer mu je brzina limitirana, a brzine je u tom slučaju možda i najvažniji faktor jer brzina rakete diktira period izloženosti platforme ( helikoptera) i mogućnost da se uništi više ciljeva za kraće vreme.

Početna brzina Bumbara je skoro 100m/s veća od Maljutkine. Uz marševski motor, mogla bi da se održi na visokom nivou.



offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1311

Automatsko praćenje u smislu da operater nakon zahvata ne radi ništa ? dok se končanica održava na cilju bez obzira na kretanje cilja, ili platforme / kao kod VIKHR-M/ ? naravno ne sme se narušiti LOS.


Nisam mislio da merim brzinu Bumbara i maljutke, već uopšteno, prosečna brzina bumbara će svakako biti ispod 200m/s. To je mnogo vremena od lansiranja do pogodka. a i zamisli koliko bi dugo trajao napad na npr. oklopnu kolonu.... To sam imao na umu.

Meri to sa npr pomenutim Vikhr raketom koja je 3 puta brža.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21621
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Hektor
Citat:Automatsko praćenje u smislu da operater nakon zahvata ne radi ništa ? dok se končanica održava na cilju bez obzira na kretanje cilja, ili platforme / kao kod VIKHR-M/ ? naravno ne sme se narušiti LOS.
Naravno da može i to uz određene softvere. Pa Ka-50 ima jednog člana posade baš zahvaljujući automatskom praćenju cilja. Mesto kopilota operatera na HAC Gazelli SA 342M izgleda ovako:




U još modernijoj varjanti ovako


Malim džojstikom zahvatiš cilj i lansiraš raketu. Ponovo ga diraš samo ako cilj slučajno ispadne iz "rama". To je tehnologija sa GSN. Sve vreme se održava LOS, mada bi ja radije upotrebio izraz linija viziranja.

Citat:Meri to sa npr pomenutim Vikhr raketom koja je 3 puta brža.

Da, ali i 4x teža i vođena po laserskom snopu-potpuno drugačija koncepcija od ove o kojoj pričamo.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Aramiss hvala puno za ove fotke. Nikada nisam imao prilike da zavirim u tako nesto.

Nego jel su to Gazele koje mi imamo ili???

Izvinjavam se na off-topic ali zaista me interesuje.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

@aramis s
Bumbarova pocetna brzina je 15 m/s - meko lansiranje zbog zatvorenog prostora, a max brzina preko 230. Mikrokabal ima skoro duplo vecu nosivost od maljutkinog i ceni se da bi izdrzao do 300 m/s.

Bumbar dometa 600 m nema smisla stavljati na gazelu, ali sa dometom od npr. 3500 do 4000 ima. Takav Bumbar je inace lako napraviti.

laser beam riding je na putu da se proba ali on je dobar za brze rakete zbog mogucnosti detekcije lasera od strane cilja. Zato je kablic jos uvek majka.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1311

@ aramis s

Nisu za usporedbu, ali u svakom slučaju Vikhr je jednostavnija, jeftinija i lakša raketa / koliko bi težio bumbar da ima domet od 8km )

Ono što je meni nepoznato, da kog dometa je moguće izvršiti vođenje rakete Bumbar ? / mislim da postoji limit, jer pitanje je sa koje udaljenosti će jedinica za upravljanje moći da "vidi" traser na kraju rakete ?

Dopuna: 02 Mar 2011 19:07

elias ::
laser beam riding je na putu da se proba ali on je dobar za brze rakete zbog mogucnosti detekcije lasera od strane cilja. Zato je kablic jos uvek majka.


Takođe se može detektovati i jedinica za vođenje raketa tipa bumbar od strane cilja / upravo to radi Shtora / .

Plus laser beam riding rakete gotovo da nije moguće ometati, dok to sa iznad navedenim nije slučaj.

Domet i brzina su kod laser beam riding gotovo neograničeni.

Dopuna: 02 Mar 2011 19:13

elias ::

Bumbar dometa 600 m nema smisla stavljati na gazelu, ali sa dometom od npr. 3500 do 4000 ima. Takav Bumbar je inace lako napraviti.


Bez ozbiljnih i korenitih promena, mislim da ne može.
Toliko ozbiljnih da na kraju takav produkt ne bi imao mnogo dodirnih tačaka sa početnom idejom 8 bumbarom kakav je sada) .

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

@Hektor
Bumbarov traser je od laserskih led dioda. Daljina do koje se vidi zavisi od ukupne snage dioda i senzora koji ih prati. To moze biti dosta daleko.

Ne razumem kako stora moze da detektuje Bumbara. On je potpuno pasivan. Traser i kamere su sinhronizovane preko kabla pa se tako stiti od ometanja. Kako se inace stiti LBR? Inace sam cuo da LBR ima manju tacnost na cilju - posledica algoritma vodjenja?

Pa moze. Hvala Spikeu na inspiraciji Bumbar je tako koncipiran da se od glavnih delova + 10% novih moze napraviti Bumbar 4000.

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2557

Jel Bumbar ispaljuje laserski zrak da bi utvrdio daljinu do cilja? To štora detektuje.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Mislim da trenutno nema daljinomer.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 726 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 4 sakrivenih i 668 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Andrija357, bato, bondon46, Boris90, BRATORIII, cikadeda, cole77, darkangel, Dicus, DJORDJE-NO-1, docadoca, doom83, Dragan Mačak Damljanović, dragoljub11987, Eyes Wide Shut, galijot, GveX, ibssa, knezevic_i, Koca Popovic, kripo, Kubovac, ltcolonel, madza, MB120mm, mercedesamg, mgaji21, Milan A. Nikolic, Miskohd, nebkv, nemkea71, nuke92, panticstefan53, rkekoke, ruma, Sall, Snorks, sombrero, Sonyboy, stefanmpurtic, t84dar, trajkoni018, TroxX, vasa.93, vathra, vladaa012, vlvl, Warhawk, wizzardone, wulfy, zbogfejs, zdrebac