Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sonyboy, Mercury, MB120mm, Davor Kondic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sky1

Jeste ja sam moderator ,to sto sam ponovio neke vase komentare su u cilju ispravke mada sto se pravog brojnog stanja tice jos nismo nacisto pa ce tu biti korekcija i dopuna .A vidim da ste to vase isto brojno stanje ispravili do sada 8 puta ..

Uostalom ovo je vas komentar

Citat:Pozeljne su argumentovane dopune i izmene mog pisanija
Hvala

Nema potrebe da se ljutis ili bilo sta, sve je fer i korektno i ja imam dosta pogreski pa nemam nista protiv ako me neko ispravi .Eto ispravio si me kod one slike Orkana iz 1994 kao npr .Falinki i ispravki ima na svakoj temi ,nista strasno .

Idemo dalje ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se vratimo tematici ...

Citat:The braking capabilities are four small fins that can deploy either as 2 small, 2 small and 2 large or 2 large.

Citat:The 262 mm unguided rocket, known as the M-87, is 4.656 m long and uses a two-stage solid-propellant rocket motor. The booster stage contains 10 kg of fuel and burns for 200 ms to generate 8,000 kg of thrust to lift the rocket clear of the launcher tube. Once this happens the main sustainer motor cuts in with its 130 kg fuel load to give 18,000 kg of thrust during its 5 second burn time. This gives the rocket a maximum velocity of 1,200 m/s. Flight time to the maximum range of 50,000 m is 110 seconds with the highest possible altitude reached, depending upon launch angle, being 22,000 m. By opening and closing the four available aerodynamic brake assemblies one of four different ballistic range trajectories can be chosen: 24,000, 28,000, 37,000 or 50,000 m.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Metanoja, amaterSRB, Vl veliki, victoria, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tu su pobrkani potisci motora ....buster radi kratko i razvija tih 18 -20 tona potiska , gledajući fotke čovjek bi rekao da kroz centralnu veliku mlaznicu protutnji više plina i da može dati veći potisak , ali nije to baš tako , onih malih prcljeka okolo se nabere , a i taj motor radi na većem tlaku .

No dobro da nejidem previše u gasodinamiku na startu se pali marševski motor on je velik i lijen , njemu treba par milisekundi na se raspuše , Pripala od crnog baruta izgori skoro trenutno , ali raketnom barutu treba par milisekundi da se razgori i digne tlak, cijelo to vrijeme bravice drže raketu vezanu za lanser da je nebi pripala pljunula van lansera... Pirotehnički usporać udbroji svoje milisekunde i onda grune vatru u buster , a on skoro trenutno prihvati gas , grune tih svojih 20 tona potiska potrga bravice i raketa krene kroz lanser pogonjena sa oba motora. Ovo je jeko pojednostavljena slika lansiranja stvar je puuuuno kompleksnija ima tu interferencije među motorima i efekat velkog bestrzajca , ali o tome možemo nekom drugom prilikom

U mehanizmu lansera se nalaze mali šnaperi 4 komada , ako su spušteni onda raketa u svom kretanju naiđe na njih potrga osigurače i izvuče bravice od kočnica , po napuštanju lansera kočnice se otvore i koče raketu .

Postoje dvije male i dvije velike kočnice , Raketu se može lansirati sa zatvorenim kočnicama to je onda maksimalni domet , mogu biti otvorene dvije male , to je onda malo manji domet , ili samo dvije velike , a mogu sve 4.

Tim kočnicama je Vučur postigao da raketa pada ka cilju puno strmije , skoro okomito , i kad se bojeva glava otvori bombice -zvončići se uslijed centrifugakbe sile rašire kružno , znači slika pogodaka je krug ili nešto malo izdužena elipsa u smjeru lansiranja .

Kod raketa koje nemaju kočnice ili kod Orkana ako ih ne otvori za maksimalni domet taj kut upada je 50-60 stupnjeva u odnosu na horizontalu , i normalno da če kod otvaranja bojeve glave bombice koje gledaju ka zemlji prije pasti , a one koje gledaju u nebo dobiti dodatni impuls i odletiti dalje , efekat toga je izdužena elipsa .

E sad zašto sva ta komplikacija , već sam negdje pisao o tome , ali budem ponovio .

Zahtjev taktićara je bio takav , to što su Iračani popušili priču i platili razvoj nečega što im ne treba , to je njihov problem .

Naime Orkan je bio zamišljen kao defanzivan sustav u smislu da sa položaja na Petrovoj Gori može tući obalu Kupe u Karlovcu, obalu Save u Zagrebu , i obje rijeke u Sisku . U koncepciji ratovanja JNA to je bilo presudno za odbranu uže Jugoslavije -bastiona , i u tim uvjetima je trebalo zvončiće prosuti po ruskoj inžinjeriji i borbenim vozilima koja pokušavaju forsirati rijeke ili izgraditi mostove , a to su ciljevi koji su koncentrirani uz obalu za što je optimalna kružna slika pogodaka .

Na maksimalnom dometu ta elipsa se može tolerirati , ako se koristi protiv mehanizirane brigade koja je sabijena u uskom prolazu pa je izdužena po dubini fronta , i u tom slučaju je Orkan mogao sa dovoljnom sigurnošću i efektom tuči ruske tenkove koji su pregazili Varždinski korpus i došli nadomak Zagreba , ali se moraju stisnuti i provući pored Medvednice ili lijevo ili desno.

Kroz takve ratne igre i planove je razrađena taktička opravdanost jednog takvog sustava i na isti način bi se branio Strumički koridor ili Niški , nema tih koridora baš puno 5-6 , i ako se svjesno prepušta , privremeno gubi dio teritorije i protivnika navuče na bedeme bastiona , Orkan odradi svoje , a onda je dovoljna metla da se sve to pomete.

Eto vidiš koliko priče zbog 4 kočnice , a da smo krv pišali zbog njih jesmo , dok smo postigli da to zaista radi , i da kad želimo dvije male ..budu dvije male , a ne samo jedna.

Raketa od EDEPRO a nema ni buster ni kočnice , to su neki novi vjetrovi , ili im tek predstoji da se upetljaju u te probleme.

Možda će primijeniti varijantu sa dopunskim gas generatorom koji ostaje na lanseru , a nagura raketi brzinu od 150 m/s , ili će sve to bataliti i postaviti GPS navođenu glavu , onda im ne treba ništa od toga, dovoljna je obična cevka od stakloplastike dugačka koliko raketa i neki čepovi koji pucaju kod opaljenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Citajuci vase i postove kolege Goddard i naravno drugih kolega sticem utisak da je taj Orkan bio zapravo vrhunac ( ili blizu ) naucnog , razvojnog , tehnicko-tehnoloskog napredka u JNA/SFRJ ,konkretno VTI .

Mislim naravno na ona borbena sredstva koja su se koliko toliko makar malo serijski proizvela a da jesu bila ako ne 100% da kazem a ono makar priblizno toliko ? proizvod domace pameti/radinosti .Dakle ne ukljucujem u to licencni tenk M-84 recimo ali po meni Orkan i skolsko-borbeni avion G-4 jesu zaista bili u vrhu ( Orao je radjen zajedno sa Rumunim znamo ) .

Interesantno mi da pominjete neke igre sa Sovjetima /Rujama ,valjda je proigravana i taktika/strategija na tom planu odbrane od moguceg napada NATO na ondasnju SFRJ ? Pa u tom kontekstu i moguci raspored i polozaji Orkana na vojistu ...

To kad ste vec pomenuli novu raketu firme EDePro koliko sam povezao u razvoju je lansirna cev za nju ( neki novi kal 267 mm ) ,da pitam i ostale sta je sa SUV ,ostalom pratecom opremom .Kako firma FAP stoji sa platformama 3232 ?

Da li Srbija /VS / polako koraca napred po pitanju razvoja iste i moguce proizvodnje te nove rakete i lansirne platforme ?

Na jednom stranom forumu nadjoh komentare u vezi sa KPOM


Citat:
KPOM Yugoslav magnetic influence anti tank mine

Cutaway model of a Yugoslav KPOM magnetic influence anti-tank mine. The mine is air dispensed and delivered by the R262 artillery rocket of the Orkan MLRS which has a payload of 24 KPOM mines, and the M77 rocket of the OGANJ MLRS which has a payload of four KPOM mines.

The mine is build up of a sheet steel outer casing (1), in which the explosive charge (2)and the magnetic infulence fuze housing (3) are placed. To the top of the outer casing the four retarding and orientation fins are placed. These pop out as soon as the mine has left the carrier housing of the rocket. In the base, a lead grid (4), packed in a sheet aluminium housing is placed. In my opinion it is meant to absorb the shock of impact on hard soil by deforming the lead. The mine in the casing is build up of a Self forming fragment (SFF) in top (5) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] , which functions according to the miznay-shardin effect. The 0,4 kg explosive charge (2) is packed in an aluminium container which is screwed into the green PVC fuze housing (3).

The greenPVC fuze housing contains the electronics (6) which are cast in transparent resign, the brass mechanical reduction gear box (7) housing the electric firing cap, the battery (8 ) and the metal detection spool (9 ).

As no descriptions of the mine are available in pamphlets, either on the internet, containing any detailed info, I have to make an educated guess as to some parts of the functioning of the mine.

Upon impact with the ground, an inertia switch is activated –most probably in the mechanical reduction gear-, allowing the spring loaded mechanical reduction gear box to run down, rotating the last gearwheel which houses the electric firing cap under the detonator (10,red). It also releases a circuit breaker pin which allows the electric circuit to be closed (present, not visable in picture) , powering up the electric circuits. These form the arming delays after impact. When the detection spool (9) detects a large amount of metal passing over, it will activate the electric firing cap which will activate the detonator (red), igniting the main charge (2). This will form the concave steel disc (5) in top of the charge into a hypervelocity steel slug, that will penetrate the belly of a tank or an armoured vehicle. The required distance needed to form the slug is formed by the distance from the top of the mine to the belly of the tank.

-I do not know if there is a discrimination mechanism in the mine which can tell the difference between a tank, an armoured vehicle, a truck or a normal car. The relatively large amount of electronics makes me think it could possibly discriminate between a car and a tank.

-It is also unknown to me if the mine deactivates itself after a certain amount of hours by self destruct or if it is shut down and deactivated by the battery running out.

-Looking at the size of the battery and electronics, I guess at least 5 to 7 days of functioning can be expected, but that’s a wild guess.

If anyone has more info about this mine, do not hesitate and let me know. I’d be more than interested to learn more details.

This is not KB-2, and KB-2 and KPOM-1 are not same munitions. KB-2 is a bomblet similar to KB-1 but has steel body which is internally prefragmented unlike KB-1 which is prefragmented by 3mm dia steel balls in plastic wrapping.

I think that I am among few who had opportunity to dispose few of KPOMs, but on the test ground as this type of ordnance has never been adopted in Yugoslav army inventory. Following the instructions I have received by and engineer who worked on it's development prior to disposal, the mine has electronic self destruct device that will set off the mine 24hrs upon arming. Due to malfunction of self destruct mechanism on the mines we had to dispose all precautions had to be taken.

Initially KPOM-1 mine was developed for use in M87 262mm MLRS, but due to its diameter it was planned to be used also on M77 128mm MLRS.

In M87 warhead mines are placed in 8 containers. each container holds 3 mines-24 in total. containers are chute retarded after they are released from the warhead. after 2,5 seconds after chute is deployed those containers open and packed mines are dispensed and in free fall stabilized by their four wings.
KPOM-kasetna protiv oklopna mina (cluster anti-armour mine)
KPTM-kasetna protiv tenkovska mina (cluster anti-tank mine)

on the container on tarbelin's image stands: 4 kom KPOM which means 4 pcs of KPOM- standard writing on any packing of ammo in Yugoslavia, so it is not container's name KPOM but of its contents.

KPOM-1 was never adopted in the service and never used in combat due to beginning of the war in Yugoslavia.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Možda će primijeniti varijantu sa dopunskim gas generatorom koji ostaje na lanseru , a nagura raketi brzinu od 150 m/s , ili će sve to bataliti i postaviti GPS navođenu glavu , onda im ne treba ništa od toga, dovoljna je obična cevka od stakloplastike dugačka koliko raketa i neki čepovi koji pucaju kod opaljenja.
Upravo tako, ako je razvijena za raketu 128mm biće i na 267mm

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::

Interesantno mi da pominjete neke igre sa Sovjetima /Rujama ,valjda je proigravana i taktika/strategija na tom planu odbrane od moguceg napada NATO na ondasnju SFRJ ? Pa u tom kontekstu i moguci raspored i polozaji Orkana na vojistu ...



A koje to tenkoprohodne pravce imas prema tadasnjim NATO clanicama ??

Prema Italiji imas veoma "tanak" pravac od Trsta prema Gorici i to uz samu obalu. Isti taj pravac je veoma lako zatvoriti bilo inzinjerijom, bilo PT timovima koji bi dejstvovali bocno od pravca nadiranja.

Prema Grckoj imas Vardarski pravac, koji se posle Pelagonije takodje lako moze zatvoriti jer prolazi preko planiskih predela i prevoja. Znaci Orkan bi mogao da dejstvuje samo iz okoline Bitolja prema granici, da bi se kasnije povukao kod Velesa i odatle zaustavio OMJ na izlazu iz Pelagonije.

Napad preko Austije je takodje tezak za OMJ, i lako ga je zaustaviti ili barem ometati kroz slovenacke planine.

U slucaju desanta na Jadransku obalu, jedina razumna primena Orkana je daljinsko zaprecavanje desantne prostorije u zoni ocekivanog desanta, ili u smislu ometanja ili sprecavanja dostave pojacanja u desantnoj prostoriji. Problem je sto ne znam kako bi "zvoncice" delovale na takvom terenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega nisu samo tenkoprohodni pravci u pitanju vec i moguci desanti kako vazdusni tako i pomorski .Valjda je Orkan `imao namenu` tj trebao imati i tu namenu da zaustavi masovne desante a ne samo pravce kretanja i napredovanja OMJ sa pratecom tehnikom i ljudstvom . Barem sam tako shvatio sve to .

Dalje ako moze pojasnjenje zasto ova nova firma ide na kal. 267 mm odakle to pored poznatog / koristenog/ 262mm ?

I ako moze jos jednom da ponovim pitanje kako to da su neki lanseri bili u da kazem SMB semi a ne onoj pustinjskoj . Da kojim slucajem ipak neki nije bio za JNA ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo nesto nadam se zanimljivo ...

Citat:Video materijal:

Rad raketnog motora 262 mm M87

Proces demilitarizacije reketnog motora 262 mm za raketu M87. Na opitnom stolu aktiviran je raketni motor, sa mlaznicom. Poligon tvornice PRETIS, 27.11.2011.godine.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ray ban11 ::^



Dalje ako moze pojasnjenje zasto ova nova firma ide na kal. 267 mm odakle to pored poznatog / koristenog/ 262mm ?




Rocket motor “RM-267” is primarily designed as a technological demonstrator of our ability to produce large diameter artillery rockets, with better performances. We implemented it, with small changes in caliber, on the 262mm artillery rocket “ORKAN” – MLRS, with intention to increase its range up to 65 km.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,u naslovu i pise R 267mm ,mada i tekst to potvrdjuje e sad jel to zaista tako
Citat:


Rocket motor “RM-267” is primarily designed as a technological demonstrator of our ability to produce large diameter artillery rockets, with better performances. We implemented it, with small changes in caliber, on the 262mm artillery rocket “ORKAN” – MLRS, with intention to increase its range up to 65 km.