Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Mercury, ray ban11, Levi, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Inflacija je u SFRJ bila konstantni fenomen, zbog miliona razloga pa ne bih da ulazim u detalje. A JNA je bila jedna od retkih institucija u drzavi koja je imala stabilno finansiranje. G-4 npr. nismo izvozili u vecem obimu ne zato sto nije bilo kupaca vec zato sto nase fabrike nisu mogle da podmire ni domace potrebe (koje su bile prioritetne za razliku od danas).

I ne morate da gledate to sa danasnjeg stanovista, SFRJ je bila zatvoren sistem gde se najveci deo love zadrzavao u zemlji i nastavljao da kruzi, postojala je proizvodnja maltene svega od potrosackih dobara. Svakako visoko neefikasan sistem ali koji je kako tako funkcionisao, cak i kada su pare upumpavane u sistem jer su se i vracale u drzavnu kasu.
A Planinc je radila sta je moralo (pitanje je samo da li je moralo toliko ostro), uzimani su (pre nje) krediti u vreme kada su kamate bile male ali su krediti bili sa cudnim klauzulama da se racunaju kamate koje vaze na rok dospeca (u sustini nisu ni znali koliko ce kredit da ih na kraju kosta). Pocetkom 80-ih skocile kamate uopste na svetskom trzistu a SFRJ se nasla u nebranom grozdju kada je trebalo da ih vrati, ali ih je vratila. Tada negde je i Causesku sprovodio onaj njegov plan vracanja kredita maltene na ideoloskoj bazi, da ne bi dugovao nikome, ali to ga je i kostalo glave, narod je ostavio gladan.

Ali da ne duzim, SFRJ kupuje MIG-29, zanavlja flotu jurisnika i skolsko-borbenih aviona, tu su tenkovi, artiljerija itd. Ako kriza nije smetala masovnoj proizvodnji i kupovini ovih sredstava zato bi smetala Orkanu. Izgleda da prosto nije bio prioritet u odnosu na neka druga sredstva cije je zanavljanje smatrano bitnijim, kao sto pomenu @Sky1 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Nov 2014 2:01

ray ban11 ::
Sve u svemu ako je jos neko zainteresovan pa da se pronadju info o preostalim`zivim` Orkanima te podaci o tome kako se doslo do lansirnih cevi za jos 2 `Orkana-II` VS ( ima ih kako se navodi 4 komada sa po 4 cevi 262mm )

Ako iskljucimo mogucnost 'proste deobe' cevi u TOCu iz 4 u 8 i varijante 'cirubu 4 -ciriba 8'
(ili da ih je neko proizveo u istocnoj Evropi (kao Noru B52) pa nam prodao)

Evo jedne mogucnosti :

brojka lansera do rata , koja se racunala po nekim dosadasnim 'faktima'
4kom + 1 prototip otisli za irak
1 prototip JNA zavrsio u VRS , skunute 4 cevi
3kom podelili Hrv/Bih
(+ nekompletni primerci i komponente u hali BNT)

AAALii nije bas tako.

Kao i u ranijem pisaju, koristeci slike lansera (koza laze -rog ne) prepoznaju se detalji raznih serija lansera i po tome se moze raditi na njihovom pobrojavanju i sudbini.
Pretpostavilo se je ovo prototip JNA (zbog slikanja u dejstvu) koji je zavrsio u VRS. Nazvao sam ga 'tip1'
elektron.tmf.bg.ac.rs/bojan/arty/mlrs/m-87/m-87_orkan_04.jpg
mycity-military.com/slika.php?slika=780.....ser_03.jpg
mycity-military.com/imgs3/139754_48756165_Orkan.jpg
i114.photobucket.com/albums/n243/Budenny/ML.....g~original
A evo kako izgleda lanser VRS
mycity-military.com/slika.php?slika=115.....7658_n.jpg
mycity-military.com/imgs2/189477_122345285_Fotografija0035.jpg
Sto bi se reklo - NIDJE VEZE sa prethodnim lanserom -prototipom. Ovo je u stvari 'Tip2'
i114.photobucket.com/albums/n243/Budenny/ML.....g~original
Na zalost nemam slike desne strane ali je i ovako nije tesko uociti razliku. Obratiti paznju na :
- blatobrani ,Tip2 -VRS ih nema
- drugaciji raspored i oblik sanduka (RAPova) na platformi ispred koje je slozena cerada kod Tip1 i Tip2
- kutija (ne znam joj funkciju, koja ne nalazi na boku lans. cevi cim ona izadje iz velike kutije-sanduka u kojoj su sve cevi) se nalazi pod 90', pogledati cev iza cirade i vidi se ta kutija...
mycity-military.com/imgs2/189477_122345285_Fotografija0035.jpg
za razliku od Tip1 kod koje je to ugradjeno pod drugim uglom na toj cevi..
mycity-military.com/slika.php?slika=780.....ser_03.jpg
Djavo je u detaljima

Pre prebrzih zakljucaka da je jedan od ova dva lansera mozda zavrsio u Iraku evo i slike ono sto bi trebalo da je iracki prototip
mycity-military.com/slika.php?slika=123.....m%2087.JPG
boje peska

Ovo sve iznad su cinjenice a dalje i na kraju..

Moja je pretpostavka da je i u Srbiji jedan kompletan lanser, konkretno ovaj
mycity-military.com/imgs3/139754_48756165_Orkan.jpg
'Tip1' sa kojeg su skidane (se skidaju) cevi po potrebi Orkana 2.

Pozdrav

Dopuna: 06 Nov 2014 2:22

Dopuna sa slikama lansera Tip3 - za Irak da se uporedi sa prethodnim slikama 'na jednom mestu'.
elektron.tmf.bg.ac.rs/bojan/arty/mlrs/m-87/m-87_orkan_06.jpg
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum....._Orkan.jpg
Mogao bi neko da objasni funkciju pomenutih kutija na lans. cevima, kod Tip3 one vise nisu ni kutije
nego su dobile duguljast-valjkast oblik sa zaobljenim krajem, vidi se levo od kucista kamere na cevi..
elektron.tmf.bg.ac.rs/bojan/arty/mlrs/m-87/m-87_orkan_06.jpg

• 6Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, HP 35, Gargantua, Mercury, ray ban11, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam napisao i stojim iza toga da je Orkan 1995 pred Dejton bio u Somborskoj kasarni a čuvali su ga momci sa crvenim beretkama iz Gardijske jedinice..
Mislim da sam dovoljno upoznat sa njim da bih ga pomešao sa manjim i višecevnim Ognjem u to sam siguran kao i da je bio pravi a ne neka maketa...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, xJeremijAx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U tim kutijama se nalazi sklop za bezkontaktnu komunikaciju između lansera i rakete , pisao sam o tome da se upaljač treba "probuditi" i tempirati .

Rađena su dva modela upaljača u Krušiku + upaljać u Bugojnu , možda uspijem iskopati bar osnovne podatke , ali se sjećam da je negdje oko nulte serije, odnosno neposredne pred uvođenje u naoružanje postavljen zahtjev da se osigura točna udaljenost i položaj klina koji daje rotaciju raketi u lanseru u odnosu na bojevu glavu i upaljać, mislim da je tada to bilo postavljeno zbog neke optičke komunikacije između lansera i upaljača , možda zbog nekih ispitivanja , ali je taj zahtjev ostao i kasnije u seriji .

Dosta zeznut zahtjev jer se svi dijelovi šarafaju jedan na drugog i ne znaš na kraju gdi će završiti ta rupa sa fotočelijom u upaljaču. Zbog toga je u KONESu plašt bojeve glave bio bušen u sklopu sa kompletnom raketom i upaljač spajan sa vijcima . Znači da je svaka raketa imala "svoj" upaljać , i nije bilo zamjenjivosti .

Tu se vide detalji tog spoja upaljača sa šarafima




A ovdje sam naznačio sa X taj klin koji se užljebi u lanser i daje rotaciju , taj klin ujedno osigurava i točan položaj bravica na kočnicama označeno crvenim kvadratičem , tako da je raketa dva puta centrirana, jednom zbog bravica sa donje strane i drugi put zbog upaljača sa gornje strane.


Ono o čemu pišemo već par dana je činjenica da na ORKAN -2 nema tih kutija , a nema ni bravica , i onda se postavlja pitanje kako se uopće lansira raketa 262 mm iz njega i da li se uopće može lansirati ????jer ono što se da vidjeti na filmu sa poligona tamo lansiraju rakete Plamen A iz njega sa umetnutom cijevi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ima na prvoj stranici jedan tekst u kojem su opisani detalji probnih lansiranja na rtu Platamuni .To je bilo tokom 90-tih da li su kasnije vrsena ispitivanja sa raketom R-262 to je pitanje ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sky1

Kolega kako sam dosao do cifre od 13 vozila ( 5 Irak i 8 preostalo u Jugi )

Citat:1.Izvinjavam se (mozda je to nekom kkkkkrajnje nebitno) ali kako je doslo do ove brojke ''8 u Jugi''.


Dakle

Citat:Jugo prototip to je onaj sa markerom za praćenje klaćenja cijevi kod lansiranja , kasnije prefarban , bio u Zadru, radio u Zagrebu , i sad je negdje u Kozari očerupan.

Irački prototip , pustinjseke boje , vozan puno puta sim tam i na kraju zaglavio kod turaka .

4 komada iz nulte serije prikazana na nekoj paradi u Iraku

4 komada iz prve serije ostala u BNT u od toga dva komada sa Vinkom Pavelićem došla u Zagreb i bila na vojnoj paradi na Jarunu , jedan komad ostao u Bosni , a jednog roknuli unproforci.

Ovo je pisao kolega raketas na 103 str .

Znaci pored ovih 10 ( 2 PT ,4 nulta i 4 iz prve ser. toliko lansera je kompletirano kako je gen. Vucurovic pominjao ) bilo je u BNT jos 3 nekompletirana ( do 70% uradjena ) , kamioni bez ugradjenog lansera sto je moglo da se uradi recimo da IFOR nije odradio posao unistenja .

Dakle to je ukupno 13 vozila ( 5 Irak i 8 u Jugi ) ,ukupno znaci bez obzira na zateceno stanje .Mada je i to opet sve upitno ako imamo u vidu onaj jedan mozda skroz unisten ( imamo na snimku taj momenat ) ...

E sad to sto se tice tih razlika na vozilima jeste da se uociti ,blatobrani i ostalo ...kod irackih drugaciji od onih Jugo da kazem .Takodje ovo sto pominje kolega voja64 da je jedan bazirao u somborskoj kasarni bi zaista trebalo potvrditi onda je tvoja konstatacija ispravna .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo ovako sto se tice tih vozila ( tipova istih ) ...

Ovo je prototip JNA ( najlakse se poznaje po telemetrijskom markeru na srednjoj cevi )

http://www.military-today.com/artillery/m87_orkan.jpg

Koji je onda ovaj ... ?

https://luizcore.files.wordpress.com/2010/01/m87_orkan_l4.jpg?w=595

To za blatobrane zar nisu mogli biti skidani recimo ?

Iracki /zuti /

http://elektron.tmf.bg.ac.rs/bojan/arty/mlrs/m-87/m-87_orkan_06.jpg

Takva su i ona dva iz HV

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/05/19/30vyt1glx0.jpg

i onaj iz ABiH

http://attach.forum.ge/post-49-1187128363.jpg

Jos nesto izgleda da ovi iracki nisu imali kupolu na krovu kabine za PAM 12.7mm ?

Razlike mozemo uociti na ovom linku

http://www.liveleak.com/view?i=829_1393365832

Dakle tzv iracki uz jos jedan unisten u BNT te 3 nekompletirana .

Mene interesuje ovo ... kad vec gledamo te detalje ...

Odakle ovaj posmatrajuci blatobrane i ostalo a nije iracki tj nije u onoj zutoj pustinjoskoj boji ?Mozda naknadno prefarban ...

http://fcdn.valka.cz/files/thumbs/t_m-87_orkan.jpg

Dalje po pitanju tog lansera u Somboru tj SRJ sad Srbiji zasto bi cevi sa njega bile skidane i stavljane na lanser Lune kad ovaj nema kameru i mozda odgovarajuci SUV ?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, ray ban11, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ray ban
postaljanjem slika praktično si odgovorio na pitanje šta razlikuje koju varijantu, svi Irački lanseri imaju punu, ravnu, pravougaonu podšasiju lansera dok je JNA varijanta izrađena tako da se podšasija zavrašava izvedena kao dva blatobrana. Takođe JNA verzija podrazumeva postojanje PAM-a. Svi lanseri ravni kao tepsija su Irački ma gde se sada nalazili. E da i naša varijanta uvek ima registrasku tablicu na sebi.

@Voja64
zar taj lanser nije u jednom navratu pokazan nakratko na jednom TT zboru u ranu jesen iste godine, ali ne mogu nikako da se setim gde, znam samo da se radilo o centralnoj Srbiji, ako lupim napamet mesto znam da ću pogrešiti. Krečana

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oa da, jedino logicno objasnjenje zasto VS danas ima 4 lansera sa 4 cevi.Znaci 4 iz VTI (ili 4 iz VRS) plus 12 sa jednog celog lansera

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::
postaljanjem slika praktično si odgovorio na pitanje šta razlikuje koju varijantu, svi Irački lanseri imaju punu, ravnu, pravougaonu podšasiju lansera dok je JNA varijanta izrađena tako da se podšasija zavrašava izvedena kao dva blatobrana.

Cini mi se da se ta sekcija mogla podizati tj spustati ?Znaci to sto se na kraju cini kao blatobran a ustvari je sekcija platforme ...