Poslao: 14 Maj 2016 20:38
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4530
|
Još par slika (RTS)...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Maj 2016 22:22
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Ovo je neka od novijih varijanti motora Ognja , u svakom slučaju nije onaj Oganj iz Vučurove kuhinje. Gorivo je novog oblika , nije zvijezda i nije rađeno extruzijom , moglo bi biti ljevano ili prešano u kalupu , neki niskoenergetski kompozit firme EDEPRO . On su razvili tehnologiju termoplastičnog goriva na bazi PVC a ( koliko pamtim bila je neka grda nesreća u Grmeču na kalanderima sa tim Plastizolom )
Na temi GRAD se može vidjeti ta među varijanta goriva jače je od dvobaznog raketnog baruta , a slabije od modernog visokoenergetskog kompozita na bazi HTPB polimera.
Taj oblik goriva smo već vidjeli na nekim ranim EDEPRO verzijama rakete 267 mm , a viđen je i trn za taj oblik goriva u Iraku.
Ali nisam potpuno siguran dok ne vidimo što je označeno u krugu kao detalj A .
Gargantua , možeš li to malo kontrastirati ili propustiti kroz neki filter , možda izrone neki detalji.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2016 07:16
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Nema pomoći mutno i nejasno , ali je sad bar jasno da je u pitanju školski rađen crtež , vide se dvije paralelne vertikalne crte , što znači da je tu raketa presječena i izbačeno metar motora van k, tako da po svemu sudeći imamo posla sa zvijezdastom šupljinom u gorivu ali ta se zvijezda sužava , kod glave je najmanja , a kod uvodnika - mlaznice je najveća . Tu sad ne mogu točno reći da li je ta zvijezda extrudirana , tada su kanali u zvijezdi paralelni , pa je ta zvijezda onda tokarenjem iznutra raširena , ili je ta zvijezda tako u konus odlivena od kompozita.
Sudeći po tome da je uvodnik ostao isti i da je mlaznica ostala ista , rekao bih da se radi ipak o starom Vučurovom Ognju sa dvobaznim raketnim barutom a ne nekoj EDEPRO varijanti sa kompozitom
Može li netko odgonetnuti dužine dijelova onda bi skontali lako koji je oganj prikazan
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2016 09:28
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5386
|
bojank ::Drug pukovnik ::...Zar nije veća brzina rotacije, onako čisto zdrave logike, povoljnija za stabilnost?
Ne, svaki odnos precnika/duzine rakete ima svoju optimalnu brzinu rotacije. Generalno kako raste odnos duzina/precnik raste i potrebna brzina rotacije potrebna za stabilizovanje.
Jasna stvar da svaki zasebni slučaj ima svoj optimum, kao i to da Oganj ima veći odnos L/D u odnosu na Plamen pa onda raste i potreba za obodnom brzinom po ovoj generalnoj postavci. Zato sam i postavio pitanje. Ali očito nije linearno.
Plamen i njegov L/D i kratki rad motora zadovoljava, a Oganj i njegov L/D i duži rad motora ne zadovoljava.
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2016 14:28
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Kod raketa tipa Oganj Grad Orkan , koje se stabiliziraju sa krilima , rotacija za stabilan let nije bitna , ali zbog grešaka u izradi i nesimetrije hrpe navoja kojima se dijelovi rakete spajaju u cjelinu mora se uvesti rotacija kako bi se te nesimetrije smanjile odnosno potpuno poništile, i time povećala preciznost . Tu je dovoljno oko 2000 okretaja u minuti i ta se rotacija dobija sa žljebovima u cijevi lansera.
Kod raketa starije generacije kao Mighti Mous nema žljebova u cijevi jer se tada još nije imalo potpuno jasnu sliku o dinamici raketnog pogona i te rakete imaju znatno rasturanje na cilju, zbog nesimetrija izrade i nesimetrije potiska kroz 4 mlaznice. Unatrag par godina se rade intenzivno istraživanja u Americi sa krilcima u mlazu motora koja izgore u prvoj desetinki sekunde i daju tu početnu rotaciju, a nakon toga više se ne troši energija na prekomjernu brzinu vrtnje.
Kod raketa kao Plamen A , Plamen 2 , 107 mm , i slične stabilizacija se obavlja žiroskopski , brzom vrtnjom , na tu rotaciju se troši dio energije baruta i stoga se nastoji da ta rotacija bude minimalna ali dovoljna da raketa leti stabilno . Ona kod rakete Plamen A iznosi cca 20000 u minuti , a kod Plamena 2 je ona oko 40000 rpm. Plamen 2 je duži i zato kod istog kalibra ima nepovoljniji odnos , te se mora vrtiti brže, a da bi bio stabilan
Taj odnos dužine i promjera i brzine vrtnje je doveo do toga da se skoro nikako ne može preći domet od 13 km kod raketa stabiliziranih vrtnjom , mislim da je Plamen 2 odnosno Plamen D po nomenklaturi usvojenoj u VS svjetski rekorder u tome.
Kod raketa koje imaju buster kao Orkan rotacija se može napraviti i samim busterom , on bi mogao imati mlaznice pod kutem i time bi se utrošilo nešto goriva na tu rotaciju , ali se to gorivo i ovako troši na rotaciju preko žlebova , ali bi se tada drastično mogla smanjiti debljina i težina cijevi lansera , za cirka 2-3 tone , što bi značajno popravilo karakteristike vozila.
Kod rakete Luna rotacija se izazivala specijalnim motorom koji se palio nakon što bi buster skinuo raketu sa lansera, što je jedno od najlošijih rješenja.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2016 06:50
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Sa teme o Orkanu
raketaš ::U filmu sa stranice 446 ima dosta zanimljivih detalja koji ne pripadaju Orkanu ali ih možemo nakon diskusije lijepo sve razvrstazi po temama ,
Ovo pripada Ognju u sanduku su fino obrađeni pripremci za valjanje komora , po stranicama sanduka znamo koliko su dugački ,Trebali bi procjeniti i dužinu komore na bazi promjera pa onda znamo da li valjaju komore za Vučurovog ognja ili je EDEPRO u igri
Znaci to su ti `pripremci` koje je pominjao jedan radnik i duzine 600mm iz kojih se postupkom HRI dobija komora duzine 1800mm ( 3x duzi proizvod ) ... za Oganj dakle
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2016 16:44
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5386
|
Isječak iz snimka, za određivanje dužine komore. Nemam pri ruci ništa za odmjeravanje pa će netko drugi, ali ovako trigonometrijski odokativno, rekao bih nešto ispod tih spominjanih 1800. Vučić je visok čovjek, a ako je ipak 1800mm, onda je i g.Petković dvometraš ili blizu.
Biće ipak bolje, print pa odmjeravanje po promjeru, a ne ovako tamte-vamte.
|
|
|
|