Vučna vs. samohodna artiljerija

55

Vučna vs. samohodna artiljerija

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2012
  • Poruke: 584
  • Gde živiš: Evropska Kolumbija

@raketas
sa kojim ciljem ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

cikadeda ::@raketas
sa kojim ciljem ?


Ja to doživljavam kao normalni izvozni posao, a ako što od toga upadne u VS dobro je upalo. Pisali smo o tome već na forumu da se počelo u Srbiji sve što treba i ne treba trpati pod oklop, ali se očito baš svi inženjeri ili generali ne slažu sa tom koncepcijom.

Znači nema nikakvih novina u topu sve je to već davno poznato , uostalom mislim da je BNT već ranije proizvodio cijevi i zatvaraće za Noru B 52.

Na haubici BNT je normalni klinasti zatvarać kao na topu M46 , znači ima onaj uočeni nedostatak da se voli malo raširiti , ali za funkcionalni model oruđa taj nedostatak nije bitan , to se otkloni kod nulte serije .

@sekretar Nazovimo to francuska varijanta , ona je išla od samog početka , Paligorić je pisao o tome . Kad su napravili NORU A ,išli su na B i C varijantu , i konverziju 130 / 155 a petljali su i po Kolosu sve paralelno.

Prvo su u prethodnoj analizi zaključili da bi top na šasiji tenka 84 bio preskup, a da bi stavljanjem na kamion tek neznatno poskupio top i kamion. Ideju sa šasijom tenka su ostavili za Kolosa koji bi se u perspektivi tada radio kao duplex 203 /152.

Nora B ( varijanta na kamionu) je tada zaglavila zbog kamiona Anastas je tražio od Ilijevskog da mu napravi kamion sa bočnim prijenosnicima ( kao na onom nesretnom ZILu što sad nosi Orkanove cijevi) smještanjem kardana i diferencijala bočno dobio bi prostor između zadnjih kotača i top bi bio postavljen vrlo nisko , na vatrenom položaju bi bio de fakto u istoj visini kao i top varijante A . Vozilo bi bilo stabilnije na bočnom nagibu , sve bi bilo puno lakše i jednostavnije , jer bi se ralica samo spustila između zadnjih kotača.

Ilijevski i njegova ekipa iz Kumodraža se tih godina upetljala u probleme sa FAP om za lanser Orkana i sa transmisijom i motorom za Vihora , i jednostavno nije imao tko napraviti taj kamion , i tada se Anastas izvukao iz govana sa samopokretnom Norom angažirajući institute i firme koje su bile totalno van tokova i poslova sa Kumodražem, institut Mihajlo Pupin je razvio hidromotore, a industrija alata iz Trebinja ih je napravila , što je presedan za tadašnju industriju . Velike i sporohodne hidromotore je inače radio Uljanik iz Pule , a svu ostalu hidrauliku Prva Petoletka , ali su svi oni bili do grla u problemima sa hidraulikom na Orkanu , tako da se Anastas vrlo lukavo izvukao i napravio funkcionalni model C verijante.

Raspad države je sve zaustavio , a detalje oko ulaska u varijantu sa Bangladešom ne znam , ali je to sigurno iskorištena Nora iz Varijante C jer je jedino kod nje bilo predviđeno okretanje topa za pola kruga ( cijeli krug ) , naime u transportnom položaju se cijev postavljala iznad skupljenih krakova lafeta ( kao na D-30 ) , a na VP se spuštala hidraulična stopa i sve okretalo za 180 stupnjeva. Upravo je taj mehanizam i princip iskorišten kod varijante Bangladeš .

Ako ima dobrovoljac da to malo nacrta lako mu pošaljem ručno rađene skice, možda ispadne nešto suvislo kao što je ispalo onomad kad je Majevica u detalje razradio Orkana, ono je najbolji primjer međurepubličke suradnje i mislim da bi Majevica mogao poslužiti kao izvrstan ilustrator u SDPR u ili nekoj sličnoj firmi , čak je i mene zavarao sa jednom noćnom animacijom lansera i topovesca na vatrenom položaju.



offline
  • Pridružio: 07 Jan 2007
  • Poruke: 719
  • Gde živiš: Beograd,Srbija

Onda je ta tzv. francuska varijanta(Cezar),u stvari SFRJ varijanta?

offline
  • Pridružio: 11 Jan 2015
  • Poruke: 520

lukacbeli ::Malo me brine BNT, ne stizu u poslednje nikakve vesti od njih. Da im se nije sta dogodilo?

Ma nema potrebe za brigom, ljudi su zauzeti. Svako malo bojevo gadjanje minobacacima na vlastitom poligonu. Cesce imaju bojevo gadjanje nego vojske u okruzenju.

A pored projekta samohodne haubice radi se paralelno na jos jednom artiljerijskom oruzju. Najvjerovatnije visecjevni raketni bacac. E sad da li je neki derivat Grada 122 mm ili mozda neki Orkan B ostaje da se vidi. Do kraja godine bi trebali izaci u javnost saostalim projektima iz bh. namjenske industrije.

Mada je trenutno u BiH aktuelno pokretanje proizvodnje pjesadijskog oruzja (pistolj, automat i automatska puska derivat AK) tako da artiljerija trenutno nije interesantna.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

Metanoja ::Onda je ta tzv. francuska varijanta(Cezar),u stvari SFRJ varijanta?

ufff sad bi trebalo zaroniti u arhive odnosno internet, nije moje područje pa ne znam samo tako iz glave, ali koliko me služi sjećanje , prethodna studija za Novo ORuđe Artiljerije je rađena krajem sedamdesetih godina , a mislim da su udgovorni glavonje dobrih pet godina prije te studije imali na umu kalibar 152-155 , jar kako se dogodilo da kroz investicije u opremu za kalibar 130 dođu preše i strojevi koji skoro bez problema rada kalibar 152/155.

Tada kad je rađena studija Paligorić je na stolu imao dokumentaciju šasije tenka T 72 , i Orkanovog FAP a , i već tada je tražio novu transmisiju.

U kojoj je fazi bio Cesar tada ne znam , trebamo to istražiti

offline
  • Pridružio: 28 Dec 2016
  • Poruke: 905

Mislim da tadasnju konstrukciju mobilne Nore treba posmatrati iz perspektive istorijskog momenta (SFRJ celovita drzava; teznja ka potpunoj nezavisnosti, kada je vozna platforma u pitanju). Danas je prakticno nemoguce samostalno proizvesti odgovarajuce vozilo. A i neisplativo, za tako malu seriju.

Glavno pitanje je : cijem se carstvu prikloniti? Da li ici na komplikovani oklopljeni sistem sa 12+24 granate ili posegnuti za laksom kamionskom verzijom sa 6 granata u auto-punjacu? Ili pak ono sto vec postoji (Nora-B52) uciniti laksim, bez oklopne zastite, sto bi bio korak nazad, jer vratili bi se na K1 varijantu?
Dalje, koliko posluzilaca je zaista optimum - da li svih 5 ili ici na samo 3, kao sto polako postaje standard za visoko-automatizovane sisteme (Koalicija-SV-KSh, EVA)? Jer, ako zakaze automatika, onda ta trojica treba da "loze" cevku.

Za voznu platformu danas nema problema. Namenski oklopljeni kamioni kupuju se bez problema i uslovljavanja - tu su Kamaz-6560M, Tatra T815-7t3rc1, Mercedes Zetros 2833AS, Mercedes Actros 4146AK...ima za svaciji ukus.

offline
  • amstel  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 2510
  • Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice

lukacbeli ::

Glavno pitanje je : cijem se carstvu prikloniti? Da li ici na komplikovani oklopljeni sistem sa 12+24 granate ili posegnuti za laksom kamionskom verzijom sa 6 granata u auto-punjacu?


zavisi od vise faktora.ako se ponovo nadjemo u situaciji kao 99-te,onda su i 3 granate dovoljne,jer mora da se trazi nov polozaj(citaj bezanija od aviona).ako kojim slucajem imamo neki blickrig oko bujanovca ,bez mesanja atranog faktora(citaj nato pakt)onda moze i vucna varijanta sa 36 granata.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Evo, ja se javljam da budem putovodja divizionu u tom blickrigu kod Bujanovca. Ima da im pokažem najbolje položaje, da biju direktno u čelo. Već isprobano.
Dobrovoljno i besplatno, samo da se prangija.

offline
  • Oluj2 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 29 Feb 2016
  • Poruke: 312

I ja se javljam.
Na bilo koje računačko, topografsko ili izviđačko-merničko mesto koje vam treba.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 11 Jun 2017 12:58

https://youtu.be/U9ZTDLYKPtQ
Test drive sd 57 mm .
Vucni top sa svojim motorom.

Podesavanje i pokusaj paljenja motora na SD 44 85 mm , slican koncept kao gore.

https://youtu.be/ipiRDo3H4Gs

Dopuna: 11 Jun 2017 17:40

https://youtu.be/yYqURVoqlXw
Haubica 105 mm -L 118 light gun

Bofors fh 77 155 mm . Ako ignorisemo strojeve radnje posluge , ova demostracija dosta dobro prikazuje mogucnosti.
https://youtu.be/mGaF1BUF-BE

Vucna haubica FH 70 sa sopstvenim motorom od 01 40
https://youtu.be/Wt4ByhFExmk

Dopuna: 13 Jun 2017 8:42

Koga zanima evo jedan stari video sa glavnim glumcem FH 77 , priprema polozaja , zauzimanje , dejstvo .
https://youtu.be/Sr_D-8rBxYo

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1397 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 9 sakrivenih i 1356 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Ageofloneliness, Asparagus, babaroga, bestguarder, Bokiboks, Brana01, CikaKURE, comi_pfc, doom83, Dukelander, FileFinder, kolle.the.kid, ljuba, Lošmi, Lutvo_Redzepagic, Marko Marković, marsovac 2, Mcdado, Mixelotti, MrNo, nikoli_ca, NoOneEver Dreams, Skywhaler, Srle993, Stanlio, Trpe Grozni, uruk, vathra, Vlad000, voja64, yrraf, zlaya011