COIN avioni za "paravojno ratovanje"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zgembo

A zasto bi sklapao Tucana kada mozemo da napravimo i neku nasu "Turbo Lastu" slicnih karakteristika, o kojoj smo pricali na temi o Lasti, nego da kupujemo tudj avion. A i G4 vec imas a mozda se i ponovo proizvede...
Super Tucano je upravo to - super, ali kad vec i mi mozemo nesto da napravimo, zasto ne bi to i uradili...

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zato sto nas uvjek ispadne skuplja tepsija nego pita...Eto planira se znaci uloziti 5 miliona po komadu za super galeb...Super tucano cini mi se oko 10 miliona nov ( apogledaj mu karakteristike pa uporedi sa supergalebovim)...Ja nisam bio nikad zagovornik "svoje" po svaku cijenu jer opet uvozis sve najbitnije komponente (od motora do elektronike pa i naoruzanja) pa sta je onda domace tu?? Sta smo to MI napravili sami pa i bivsa YU? Ne moze se na zor...koliko je trajao razvoj obicne laste?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lasta se projektovala 100 godina jer drzava nije stajala iza projekta, kada su se konacno smislili, sve je vrlo brzo zavrseno (sam avion je imao vise izmena u koncepciji tokom godina).
G4 nov (ako se izgura prodaja Turskoj) nece sigurno biti sa starim motorima, tako da ce mu i karakteristike biti daleko bolje.
Inace, nema veze sto se komponente uvoze, bitno je da izmeris sta koliko vredi, nikako se ne moze reci da je bila greska i u SFRJ sto su drzali fabrike, svi avioni do jednog su se isplatili, ponajvise G-2 koji je izvezen u koju stotinu komada.

Nema veze da li uvezes neki deo, negde kupis licencu, negde nesto sam razvijes itd. To je kao i u svakom poslu, napravis racunicu, pa ako se isplati radis. Ako uvek budemo gledali kako je lakse i jeftinije nesto uvesti nego samostalno razviti, dolazimo da necemo mrdnuti od sadasnje situacije u zemlji, a onda se postavlja legitimno pitanje, od cega kupiti bilo sta kada nista ne proizvodis. A mladi inzenjeri ce kao i do sada negde gde je trava zelenija.

Naravno, nisam za to da se razvija domace po svaku cenu, narocito tamo gde nisi dorastao, ali tamo gde mozes da napravis dobar proizvod po povoljnoj ceni, zasto da ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma u redu...Znam za racunicu zato i govorim, nikako mi se ne poklapa...
Ja prvi put cujem da turci razmatraju G4...ali zelim puno uspjeha...ali da bog da. Sto se tice SFRJ RV...zasluge za uspjeh (ne bas) stotina G2 libiji i koji komad tamo-vamo plus 6 kom G4 Mijanmaru, vise se treba zahvaliti politici SFRJ pa onda kvalitetu aviona...Medjutim, sto se tice upotrebe tih aviona u ratu u Ex YU i NATO agresije,nisam bas nesto odusevljen ucinkom tih aviona po meni cisto prevazidjeni i neupotrebljivi jos prije deset - petnaest godina kako koji tip pa i vise ...Sto se tice industrije to i pricam kako ce mladi inzenjeri koje pominjes nesto nauciti ako im ne das sansu da pogledaju kako drugi rade pa na osnovu iskustva kad postanu "stari" inzenjeri nesto naprave sto se moze upotrebit za nedo bog pa onda ako se proda,proda a ne obratno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo ti je stegonosa odgovorio, a pogledaj i sam, koliko bi ti ST kupio X 10 mil $ i sta sa tim dobijas, zaista odlican avion i tu se staje, a ulozi taj novac u utvu, nova postrojenja, nova radna mesta, nove tehnologije, novac za razvoj savremenih letelica, izvoz...
Sto se tice g-2 i g-4 oni i nisu pravljeni da seju gomile bombi po ratistima ,to im je sekundarna namena, kao sto ti rece, za ne daj Boze ako zatreba, SFRJ je sigurno imala uticaja prilikom prodaje ali daleko od toga da nisu kvalitetni. Sto se tice zastarelosti, na to gledaj iskljucivo kroz poslovicu -koliko para toliko muzike-
Sa vecim ulaganjima imali bi mi sto sta da prikazemo.
da ne bude ceo post OT



mocna ptica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zgembo

Problem nekadasnje SFRJ je odsustvo redovnih modernizacija tehnike itd (doduse, da je napravljen NA ili da je Orao dobio motore kakve zasluzuje, sada uopste ne bi mogli na taj nacin da o tome pricamo). JNA je sve avione smatrala upotrebljivim, sad sto su neki bili prisutni u brojnom stanju i sto su bili upotrebljavani a cinjenica da im je mesto bilo u muzeju je druga prica...

Pretpostavljam zbog cega nisi odusevljen, ali sa druge strane da su nabavljeni drugi - strani avioni kada su ovi nasi proizvedeni, bez odrzavanja i modernizacije, bez delova, verovatno ne bi bili upotrebljeni ni toliko.

Donekle si u pravu, ali Super Tucano nije svemirska tehnologija da nam je nedostizan, veci problem je cinjenica da vojska smatra da nije potreban te nema ni finansija za njega ili nesto slicno. Ovde je kao i uvek glavni problem para... pa umesto da nesto razvijes za dve godine nama se razvuce na 10.

Tudja resenja na skolsko-borbenim vazduhoplovima nisu van naseg dometa, dakle ne pricamo o lovcima. Svi ti avioni kojima prigovaramo svasta jesu takvi jer je vojska postavljala odredjene zahteve (u slucaju Orla kriva je politika za motor) a ne zato sto inzenjeri nisu i onda i danas mogli bolje. Kada ti kazu da hoce te i te karakteristike za te i te pare, sta mozes drugo nego da uradis sto je trazeno, zna se ko te placa...

I da.. odosmo u off, mozemo i na PP.

Evo par snimaka Super Tucano:

http://www.youtube.com/watch?v=Matf6OjuO6E
http://www.youtube.com/watch?v=ohAr3pXY72Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RtRylXsNL_o&feature=related

Na ovom poslednjem borba protiv trgovaca drogom i jedno obaranje.

A evo i koja slicica:







Ne znam kako je u G4 ali ovo je bucno!
http://www.youtube.com/watch?v=ZEC4qmvSgy0&NR=1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonosa u pravu si, nemam sta da dodam to je tako sto se tice opravdanja zasto smo imali avione kave smo imali...Svaka cast nasim vojnim bivsim i sadasnjim glavesinama, ali meni jedno samo nije jasno kod nove generacije oficira da isto razmisljaju mada su uvidjeli da od takve avijacije osim ucestvovanja na aeromitinzima nema nista u sukobima niskog ili srednjeg inteziteta...Pa nato se nije drznuo da napada u po bijela dana prve dvije sedmice, sta super galeb i orao da traze u podrsci pjesadiji u ovom vremenu? Ono sto kazem za ST je da kao prvo je predvidzen da leti i (dejstvuje) u svim vremenskim uslovima a posebno nocu sto je za pilote SRV misaona imenica, vec razvijen FLIR, vodjena UBS i najljepse V-V rakete...Sta da se suprostavi Apacima ili bilo kojem drugom helikopteru a da bude tezak za zahvat protivnicke presretace...(manji radarski i IC odraz, let iznad krosnji itd) cak i JSTAR ima problema zahvatitb takve ciljeve...eto jedan samo razlog zasto kazem taj avion bi super prosao u SRV...
Ma nemoramo preko PP tema i jeste o cemu pricamo tako da ne vidim razloga da se moderatori ljute...samo naprijed

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali mi cemo modernizovati G-4(necemo ih bacati zato sto se nekom svidja Tucano) i imace opet modernu opremu.

A za udar iz naleta moze se i Lasta opremiti sa NRZ.

Imamo i avion za obuku i naprednu obuku koji ce biti modernizovan....domaca proizvodnja sa mogucnoscu izvoza,necemo to sad da bacimo.

Ili hoces da kazes da bi Tucano bio bolji od modernizovanog G-4 ?

Dopuna: 28 Maj 2009 17:57

On je dobar ali imamo nase

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::Ali mi cemo modernizovati G-4(necemo ih bacati zato sto se nekom svidja Tucano) i imace opet modernu opremu.

A za udar iz naleta moze se i Lasta opremiti sa NRZ.

Imamo i avion za obuku i naprednu obuku koji ce biti modernizovan....domaca proizvodnja sa mogucnoscu izvoza,necemo to sad da bacimo.

Ili hoces da kazes da bi Tucano bio bolji od modernizovanog G-4 ?

Dopuna: 28 Maj 2009 17:57

On je dobar ali imamo nase
-"Nekome" se ne svidja tucano sto je lijep nego sto je korisniji.
-Hocu da kazem da je bolji od G4MD jer ni ne znam ni ja ni ti kako MD ce izgledati...
-Odlicno, samo ce se piloti napredno obucavati kad zagusti trazit ce se od njih da sa avionima za napredno obucavanje idu zmiji na rupu...
-Ko kaze da ce se pokrenuti linija za proizvodnju,ili ocekujes da neko kupi avion a da ni ne zna sta kupuje ili...


Aj zivi bili pa vidjeli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::

-"Nekome" se ne svidja tucano sto je lijep nego sto je korisniji.
-Hocu da kazem da je bolji od G4MD jer ni ne znam ni ja ni ti kako MD ce izgledati...


Za G-4 je general rekao da ce se raditi modernizacija kako bi se priblizila avionika sa modernim avionima (rece F-16,Gripen) ali je to verovatno samo orijentaciono i ne mora da znaci bas tih aviona.
Po avionu 5 miliona $ sto je duplo jeftinije od novog Tucana a dobijas ozbiljan avion(ne zaboravi da nam treba dobar avion za prelaz na nove avione).

Citat:-Odlicno, samo ce se piloti napredno obucavati kad zagusti trazit ce se od njih da sa avionima za napredno obucavanje idu zmiji na rupu...

A ako zatreba sigurnije je ici zmiji na rupu sa tucanom nego modernizvanim G-4

Citat:-Ko kaze da ce se pokrenuti linija za proizvodnju,ili ocekujes da neko kupi avion a da ni ne zna sta kupuje ili...


Za Lastu ce itekako biti pokrenuta a ako bude pameti i za G-4.

Ne vidim ikakvu potrebu za Tucanom pored Laste I G-4 i ne bih menjao sa Tucanom.
Nasi su i mozemo i zaraditi od njih.

E da