|
Poslao: 12 Jun 2018 22:06
|
offline
- yufighter
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2005
- Poruke: 679
|
Da, ovo su podaci iz VTUP-a i odnose se na IAS-instrumentalnu brzinu a tu je veoma bitan i faktor greske koji je naveden na 84 strani VTUP-a, slika 4.5, koji pri brzini od 800km/h iznosi oko 15km/h. Pri brzinama sletanja i poletanja, sto je veoma bitno, greske prakticno i nema.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2018 06:36
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28515
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@yufighter
Te maksimalne vrednosti su zaista maksimalne, postignute posebno pripremljenim avionom kojim upravljaju probni piloti. U jedinicama se barata realnijim vrednostima, pogotovo zbog toga što svaki avion ima ”svoju ličnost”, pa moraš da nađeš neku realnu sredinu. To najviše dolazi do izražaja pri letu u grupi u normalnim režimima, a kamo li na maksimalnim.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2018 07:18
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11156
- Gde živiš: Banja Luka
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: VJ, Sall, randja26, Marko88, madza, Skywhaler, ray ban11, pavlo, nradukic, Mirage 2000N, ssekir75, radionica1, danijell, Vazduhoplovac
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@...
Kad su bili novi i brojniji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2018 06:58
|
offline
- yufighter
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2005
- Poruke: 679
|
aramis s ::@yufighter
Te maksimalne vrednosti su zaista maksimalne, postignute posebno pripremljenim avionom kojim upravljaju probni piloti. .....
sa skinutim nosacima naoruzanja kao ovaj 23004
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2018 08:54
|
offline
- Pridružio: 16 Feb 2017
- Poruke: 196
|
Hteo bi da pojasnim neke stvari oko mog razmisljanja o reprojektovanju G4 , a neka svako tumaci kako hoce. Moderan skolsko borbeni avion nam je potreban, kao i mnogim drugima i tu vidim sansu za razvoj i ekonomski interes sa inostranim partnerom, koji bi obezbedio ono sto sigurno ne mozemo sami a to je,moderna pogonska grupa zadovoljavajuce snage, moderna elektronska oprema i deo novca, a mi bi mogli da ponudimo unapredjenje konstrukcije i prilagodjavanje iste za ugradnju nove opreme, ispitivanje aviona i sl. kao i deo novca. Kod nas bi vrsili samo onaj deo proizvodnje za koji smo sposobni da kvalitetno i dobro uradimo, a mozda i montazu za nase i ino potrebe. Cilj tog ulaganja bi bio dobiti najbolji skolsko borbeni avion na svetu jednomotorne konfiguracije, jer ispravljanjem nedostataka verujem da se to moze postici. A sto se Kineza tice jesu za mnogo sposobni , ali ne prave uvek i najbolje na svetu, ali su zato najbolji u biznisu i ulaganju u isti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2018 11:19
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Валтер68
О репројектованом Г-4 ми овде пишемо малтене од како је тема направљена.... Дакле једно 12 година....
И даље се по том питању ништа конкретно не дешава и мислим да је реално да након повлачења Г-4 из употребе или пређемо на авион иностране производње или да такву летелицу уопште немамо.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2018 20:39
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 970
- Gde živiš: Beograd
|
bulovic ::Dakota da li mozete da pojasnite zasto trebaju tri ruke za letenje G4
Pokusacu sto jednostavnije umem. Avion sa celopokretnim horizontalnim repnim povrsinama (namerno izbegavam izraz stabilizator) kome je nekakav hidraulicki uredjaj izvrsni element pri pokretanju istog a pobudu dobija od pilotske palice, mora imati jedan uredjaj izmedju. Zbog cega, pa hidraulika je veoma snazna a hidro servo pokretac nece prouzvesti odziv sile. Dakle pilot nece znati koliko je rep zapeo za vazduh da se tako izrazim. Zbog toga je potrebno imitirati silu na palici. To je izvedeno narocitim uredjajem koji vestacki opterecuje palicu, no kako raste brzina aviona potrebno je i da ta sila na palici poraste, e tu se rucno upravlja narocitim uredjajem. I to resenje je polovicno. Da naglasim da osim povecanja sile na palici treba i smanjiti otklone samog "repa" a opet sve u zavusnosti i od visine leta a ne samo brzine i to sve mora da se odvija automatski. Nikako rucno. Zamislite samo pilota u zoni borbenih dejstava zauzima elemente da bi unistio neprijatelja , manevrise, oduzima dodaje gas i jos trecom rukom mora rucno da pidesava silu na palici da ne bi nesto krenulo naopako. Eto zasto ja u sali kazem tri ruke.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2018 21:17
|
offline
- Phoenix
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2009
- Poruke: 391
- Gde živiš: Beograd
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: Mixelotti, amaterSRB, peruni, Luka, darkangel, hatman, kuntalo, Bahuss, bato, celeron, MB120mm, Mercury, cezar 35, zixo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Cuveni UPOS, lose resenje, slazemo se. Takodje, resenje koje se lako da zameniti potpuno automatskim (pa i Orao ima UPPO), vrlo jednostavna automatika za izvesti, posto nije u pitanju nikakav Fly-By-Wire. Najgore je sto je potpuno automatski UPOS potpuno isprojektovan u okviru projekta G-4M (kao primitivan analogni racunar, ali i kao takav bi vrsio posao), ali nikada implementiran. Problem je banalno jednostavan, a razlozi za njegovo neresavanje se ne trebaju traziti u VTI, jer i u sadasnjem "poslednji Mohikanac" stanju VTI to moze da uradi bez ikakvih problema.
U okviru hrabrih planova za modernizaciju G-4MD kada se to ponovo pocelo pominjati (2006-2010) bilo je planirano (razradjeno tehnicko resenje) i za ugradnju hidro-pokretaca sa elektricnim ulazom na G-4 (poput onih na Orlu), cime bi se omogucilo racunarsko podesavanje stabilnosti i upravljivosti, no kasnije se od toga odustalo, jer nije bilo para ni za obicnu zamenu avionike (a na kraju ni razumevanja za ceo projekat, avion, RV i institut, sve zajedno u paketu).
Slicna prica sa uredjajem UPSU na Orlu, koji radi odlicno, ali bilo koji njegov otkaz dovodi pilota u vrlo nezgodnu situaciju (letenje sa iskljucenim UPSU je moguce, ali nije prijatno, nije bezbedno i nije za svakoga). Nazalost, moj utisak je da se oko kompleksnosti ovog uredjaja u odredjenim krugovima koji bi trebalo da razmisljaju o njegovoj zameni napravila poprilicna fama i tabu (ipak je i originalno uredjaj projektovao Marconi koji je danas u sastavu BAe, a VTI, ispitao, integrisao, podesio i iskopirao sa namerom da ga proizvodi Energoinvest), te da zbog toga niko ni ne pomislja da tu nesto menja, sto je porazna cinjenica.
Bilo kako bilo, i najmanja modernizacija Orla bez reprojektovanja UPSU (u obliku trostruko redundantnog digitalnog racunara), po mom misljenju, je promasena tema. Isto vazi i za najmanju modernizaciju Super Galeba bez reprojektovanja UPOS-a. Bilo kakva ponovna proizvodnja remotorizovanog G-4 (popularno G-5) bi postigla svoj pun potencijal tek sa ugradnjom hidropokretaca sa elektricnim ulazom (poput Orlovih) i digitalnog racunara za poboljsanje stabilnosti i upravljivosti (UPSU2, mada bi se politickoj garnituri naziv "DRPSU" sigurno mnogo vise svideo).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2018 15:52
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3113
|
Svakako da je u osnovi IAR 99 slabijih performansi nego G4.Ja sam imao prilike da vidim jedan njegov nastup i otprilike se pokazano poklopilo sa ocekivanim
Na zalost nisu dosli na Batajnicu 2012 zbog tragicnog dogadjaja
Ali sa druge strane kroz program Soim oni su realizovali ono o cemu mi jos uvek mastamo kada je G4 u pitanju(mastamo i nadamo se bar poslednjih 10 godina),program M od ranije i da ne uporedjujem 
Napravili su neku kompatibilnost sa modernizovanim 21icama,a sada kroz F16 samo to produbljuju
Kod nas letelice jos uvek zavrsavaju svoju karijeru onakve kakve su izasle iz fabrika a ko ozebli sunce cekamo dodatne 29ke koje su sto se tice opreme isto tu negde u "stock" stanju
Kod nas je na zalost jos uvek borba odrzati i postojece kapacitete i stanje
|
|
|
|
|
|
|
|
