|
Poslao: 01 Dec 2012 17:53
|
offline
- Pridružio: 08 Nov 2012
- Poruke: 66
- Gde živiš: Leipzig / Germany
|
The "3911" in the year 2011.
best greetings from Jan
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 10:15
|
offline
- Voja1978

- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2398
- Gde živiš: Beograd
|
Chaos7 ::Da li mozete nesto da mi kazete o tome sta mislite pre svega o avionu mig-29m2 cini mi se da mu je velika mana radar...
Ja bas volim Mig-29 (zapravo sve iz familije MIG) ali nisam siguran da bilo ko od nas zna sta je zapravo M/M2. Svaki put kada ga prikazuju bude nesto drugacije. Nema serije, niko ga ne koristi u jedinici, nemamo iskustva, ne znamo da li je sve to sto je definisano kao mogucnost tog aviona zaista i integrisano. Indikativno je i da ga Rusi nisu kupili. Doduse, oni nisu kupili nijedan Mig-29 posle 9-13 a da nije bilo Alziraca, ne bi videli ni one SMT. Na vikipediji svasta pise ali ja vise volim da mi neko ko je leteo taj avion kaze da li radar zaista ima domet koliki je definisan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 11:18
|
offline
- Pridružio: 10 Dec 2009
- Poruke: 1636
|
Odkud ideja da takvi podaci postaju javni onog trenutka kad avion udje u naoruzanje?
Desava se sasvim suprotno , i ono sto je proiyvodjac vec objavio u katalozima postaje
tajna.
Drugo vidim da trazis naseg pilota koji je letio na M2? Pa taj i ne moze dati podatke o
dometu radara jer je imao samo informativni let.
Radar na M/M2 je slaba tacka?Pa to je isti radar koji se serijski proizvodi i koji je operativan
i nalazi se u upotrebi na indijskim MiG-29K! Neko bi mozda pozelio AESA radar ali oni su
jos uvijek u razvoju a i nedostupni za budzete malih zemalja..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 11:43
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23255
- Gde živiš: Beograd
|
Voja1978 ::Chaos7 ::Da li mozete nesto da mi kazete o tome sta mislite pre svega o avionu mig-29m2 cini mi se da mu je velika mana radar...
Ja bas volim Mig-29 (zapravo sve iz familije MIG) ali nisam siguran da bilo ko od nas zna sta je zapravo M/M2. Svaki put kada ga prikazuju bude nesto drugacije. Nema serije, niko ga ne koristi u jedinici, nemamo iskustva, ne znamo da li je sve to sto je definisano kao mogucnost tog aviona zaista i integrisano. Indikativno je i da ga Rusi nisu kupili. Doduse, oni nisu kupili nijedan Mig-29 posle 9-13 a da nije bilo Alziraca, ne bi videli ni one SMT. Na vikipediji svasta pise ali ja vise volim da mi neko ko je leteo taj avion kaze da li radar zaista ima domet koliki je definisan.
Војо
Итекако се зна шта је МиГ-29М/М2. То је да кажемо ''копнена'' верзија МиГ-29К/КУБ које користи индијска РМ којој је испоручено 16 авиона а у току је производња још 29 наручених авиона за РМ Индије. ВМФ Русије је наручило 24 авиона а прва два стижу почетком 2013.
Дакле нема никаквих недоумица око радара и опреме за МиГ-29М/М2.
Први МиГ-29М са бројем 741 је полетео 3.фебруара 2012.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Први МиГ-29М2 са бројем 747 је полетео 27.децембра 2011.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Почетком новембра се појавио још један једносед МиГ-29М.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Сирија је наручила 24 авиона МиГ-29М/М2 и претпоставља се да су ови авиони за Сирију. У току је производња тих авиона. Погледај овде на форуму слике из фабрике где се види производња индијских К/КУБ и сиријских М/М2.
Значи понављам М/М2 има готово идентичан радар и опрему као и верзије К/КУБ, са мањим варијацијама. Нема дакле дилема.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 11:45
|
offline
- Voja1978

- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2398
- Gde živiš: Beograd
|
@ Sveto
Dobro znam da je nas pilot samo leteo, da ne moze znati to sve. Ali sta mi znamo o iskustvima Indije sa tim radarom? Da li to sto su odustali od Mig-35 mozda govori da nije sve bas bilo idealno, odnosno da je postojala diskrepancija izmedju kataloski definisanih mogucnosti i realnog zivota? Kada avion udje u naoruzanje, ni dobre ni lose stvari ne mogu vise da se sakriju. Ja nisam rekao da je taj radar los, ali samo kazem da je i radar i ceo avion jedna velika nepoznanica.
@ Zixo
To je sve ok, ali mi to sve znamo sa neta i iz casopisa. Te najave Rusa su ok ali ja hocu da vidim koliko je aviona iz RSK MIG u poslednjih 20 godina izaslo za njihovo vazduhoplovstvo? Dakle, ne pricam o SMT, jer njih su dobili silom prilika (i tu su dobro prosli jer su obnovili flotu 29ki). Kada ti avioni stignu, budu ofarbani i primljeni u jedinice onda mozemo da pricamo da ih imaju. Sada je okosnica migovske avijacije u Rusiji 9-13. Jebiga, ali je tako. Mi smo i u privatnom razgovoru pominjali veoma ambiciozni plan Rusa da do te i te godine uvedu u naoruzanja 800+ aviona. Super! Koliko su aviona uveli u naoruzanje u poslednje dve decenije? A sada ce za par godina da proizvedu i prime 800? Ajde i to da vidimo. Ja bi voleo ali sumnjam.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 11:55
|
offline
- Pridružio: 10 Dec 2009
- Poruke: 1636
|
Voja1978 ::odnosno da je postojala diskrepancija izmedju kataloski definisanih mogucnosti i realnog zivota?
Odgovoricu kontrapitnajem
Da li je aesa radar na rafalu bio na tom istom ispitivanju bolji?Ne nije jer ga nije ni bilo
u tom trenutku!Na tom istom tederu jedino su SAD imale gotov proizvod,Rusi
prototip (koji je tek trebalo da nagovjesti kakav ce i radar i uopste avion biti) a svi ostali
su dosli sa dobrim obecanjima...kako sada stvar stoje izgleda su ta obecanja bila
ubjedljivija...
Ali kakve sve to ima veze sa avionom MiG-29M koji se nalazi u serijskoj proizvodnji?
Iz nastavka vaseg pisanja vidim da to zapravo i nije vasa prava tema .. vec nesto drugo...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 12:03
|
offline
- Voja1978

- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2398
- Gde živiš: Beograd
|
Dobro sad, nemoj da ucitavas sta su nase namere. Moja je namera da vidimo sta je Mig-29m/m2, ako cemo vec da ga kupujemo. I nista drugo. Nemoj ni za trenutak da pomislis da bi ti bio srecniji od mene ako bi ga kupili. Zapravo, ja bi bio srecan i sa remontovanim 9-13, samo ako ce da sluze jos deset godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 12:11
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23255
- Gde živiš: Beograd
|
Војо
Добро знаш да РСК МиГ пре посла са Индијцима за К/КУБ није произвео ниједан нов авион 20 година и да ВВС нису увеле у наоружање ниједан нов МиГ-29 још од 1991/2.
Индија користи 16 МиГ-29К/КУБ са опремом и радаром који су сада на тим извозним М/М2. И користи га већ више од 4 године.
На тендеру у Индији једино је МиГ-35 имао АЕСА радар Жук-АЕ који МиГ-29М/М2/К/КУБ неће имати сем ако евентуално неко ко има новца не наручи. Могуће је да ће МиГ-35 за руско РВ имати.
Радар Жук-МЕ се налази и на СМТ и на М/М2/К/КУБ.
Значи искуства са пројектима МиГ-29М (стари 9-15), МиГ-29К (стари 9-31), МиГ-29СМТ (9-17, 9-18, 9-19) су довела со стварања верзија МиГ-29М/М2 (9-61/67) и МиГ-29К/КУБ (9-41/47).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 13:20
|
offline
- Vlada78

- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12772
- Gde živiš: Srbija
|
Jel Sirija uplatila novac ili bar deo novca za ove 29.ke ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2012 13:36
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23255
- Gde živiš: Beograd
|
Наводно је за те авионе уговор потписан још 2007. До сада су морали нешто да дају.
|
|
|
|
|
|