Panavia Tornado

56

Panavia Tornado

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 67597

Last joint mission for Luftwaffe Tornado and Holloman F-16
Citat:The Luftwaffe Tornado detachment at Holloman Air Force Base is winding down its operations there and a final joint mission with Holloman’s F-16 unit is flown on Aug. 17.

Arrow https://www.dvidshub.net/news/245249/gaf-hafb-fly-.....-neighbors



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Biće interesantno šta će Nemci odlučiti oko budućnosti Tornada. Kod Britanaca i Italijana Tornada menja F-35 međutim po pisanju nemačke vojne i vazduhoplovne štampe šanse da Nemci nabave ovaj avion su ravne nuli. Problem je što na zapadu nema aviona, osim F-35, namenjenog za izolaciju bojišta. Nema u proizvodnji ni aviona za neposrednu podršku jer je NATO usvojio američki stav da je avijacija za neposrednu podršku zastarela. E sad su u ozbiljnom problemu pogotovo što je artiljerija NATO pakta na nivou simbolične. Kako oni nameravaju da reše problem neposredne podrške trupa na zemlji niko živ ne zna ali vratimo se Tornadu.
Najverovatnija je solucija razvoja novog aviona sa dvojnom namenom neposredna podrška i izolacija bojišta. Takav avion nedostaje i Francuzima tako da se Nemci nadaju da mogu zajedno sa Francuzima razviju takav avion. Problem je što nije moguće da novi lovac avion bude operativan pre 2025. a verovatnije tek negde oko 2030. godine pa će nemački avioni Tornadu proći kroz još jednu modrnizaciju.



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24628
  • Gde živiš: Beograd

Како да тај нови европски ловац буде опративан 2025. када ми немамо ни обрисе тог авиона? Немамо ни прототип. Можда 2025. тек полети прототип, а можда и касније. А пуна оперативност се постигне негде између 2030-2035. Можда чак и касније.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 21 Avg 2017 17:22

Zixo postoji predlog da se iskoristi već postojeća tehnologija, dakle bez razvoja novih tehnologija. Dakle nešto slično što Ameri planiraju za A-X. Smatra se da današnja tehnologija u potpunosti zadvoljava zahteve za izvođenje zadataka za neposrednu vazdušnu podršku pa i izolaciju bojišta. Upravo zahtev za mogućnost korišćenja sa isturenih aerodroma dovodi do drastičnog kresanja raznih često nepotrebnih elektronskih perverzija (kakvih ima naročito kod Tajfuna).
Nemci čak razmatraju korišćenje zmaja Tajfuna ali sa dramatično uprošćenim sistemima što bi omogućilo upotrebu sa nepripremljenih isturenih aerodroma (uključujući autoputeve i slično). Kod svih elemenata osim navicijsko - napadnog sistema primarni kriterijum bi bio pouzdanost i lakoća održavanja.
Drugi predlog (jeftiniji) je upravo suprotan a to je da se u zmaj Alfa džeta ugradi najnoviji navigacijsko napadni sistem.
U svakom slučaju ako prođe nemački predlog novi avion bi koristio već postojeći zmaj čime bi se dramatično smanjila cena razvoja novog aviona. Sve ostalo, osim navigacijsko napadnog sistema bi bio doveden do spartanskog nivoa. Naravno, i naoružanje bi bilo poslednja reč tehnike.

Dopuna: 21 Avg 2017 17:27

I što je vrlo interesantno jedan od obaveznih zahteva je korišćenje ruskog sistema održavanja jer je sada važeći način održavanja u NATO paktu takav da čak i avioni koji bi bez problema mogli da se koriste sa isturenih aerodroma kao što su F-15, F-16 i F-18 to ne mogu zbog propisanog načina održavanja čak i u ratnim uslovima.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24628
  • Gde živiš: Beograd

То онда није развој сасвим новог борбеног авиона следеће генерације. Најбрже и најбезболније би било да се, као што сте рекли, направи варијанта Тајфуна.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Nemačka vazduhoplovna industrija zagovara tezu o potpuno novom avionu ali to ima malo šanse da prođe. Jer Bundesveru je potreban avion koji će najkasnije 2030. godine u potpunosti da zameni Tornade a ne tada da započne da ih menja.
Ima još jedna stvar. Kod aviona za neposrednu podršku vrlo je bitan faktor i što je moguće duže vreme patrolioranja u vazduhu dakle maksimalna moguća ekonomičnost potrošnje goriva motora. Sa druge strane maksimalne brzine nisu neophodne. Ipak, zbog same aerodinamike Tajfun bi i sa tim slabijim a ekonomičnijim motorima sigurno iamo maksimalnu brzinu oko 1,4 do 1,5 maha što je više nego dovoljno i za lovačku borbu. Sa nekim komercijalnim AESA radarom kakve imaju nove verzije F-16 i modernim raketama vazduh vazduh to bi bio i odličan lovac vrlo ozbiljan konkurent Migu-35 na svetskom tržištu. "Uprošćeni" Tajfun bi bio sasvim sigurno jedan od najboljih dog fajtera na svetu i za razliku od originalnog koji zbog enormne cene nema široko tržište "uprošćeni" Tajfun bi i te kako imao tržište. Bio bi i izuzetno ekonomičan za air policing. I dok je stvarna cena originalnog Tajfuna u rangu od oko 200 miliona dolara, uprošćenog bi bila negde oko 70 miliona dolara.
E zbog toga nemačka vazduhoplovna industrija ni najmanje nije oduševljena.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15502
  • Gde živiš: Lublana

^ Namenski avioni za vatrenu podršku u klasičnom ratovanju modernih armija nisu više održivi. Em zbog trupne PVO produženog dometa preko 8 km kao i zbog obilja raznoraznog dalekometnog preciznog oružja i dronova svih mogučih vrsta i namena. Drugo je asimetrijsko ratovanje protiv terorizma, tamo trebaju ali su dovoljni propelerci, pogotovo jer se mogu dugo zadržavati na bojištu.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Gospode Bože oprosti mu ne zna šta priča.
Kad bi to bilo tako onda helikopteri ne bi mogli da lete. Što ne povuku Apače iz naoružanja. Oni su još ugroženiji.
Ne treba trošiti reči. Trla baba lan da joj prođe dan.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15502
  • Gde živiš: Lublana

Napisano: 22 Avg 2017 15:43

ltcolonel ::Nemačka vazduhoplovna industrija zagovara tezu o potpuno novom avionu ali to ima malo šanse da prođe. Jer Bundesveru je potreban avion koji će najkasnije 2030. godine u potpunosti da zameni Tornade a ne tada da započne da ih menja.
Ima još jedna stvar. Kod aviona za neposrednu podršku vrlo je bitan faktor i što je moguće duže vreme patrolioranja u vazduhu dakle maksimalna moguća ekonomičnost potrošnje goriva motora. Sa druge strane maksimalne brzine nisu neophodne. Ipak, zbog same aerodinamike Tajfun bi i sa tim slabijim a ekonomičnijim motorima sigurno iamo maksimalnu brzinu oko 1,4 do 1,5 maha što je više nego dovoljno i za lovačku borbu. Sa nekim komercijalnim AESA radarom kakve imaju nove verzije F-16 i modernim raketama vazduh vazduh to bi bio i odličan lovac vrlo ozbiljan konkurent Migu-35 na svetskom tržištu. "Uprošćeni" Tajfun bi bio sasvim sigurno jedan od najboljih dog fajtera na svetu i za razliku od originalnog koji zbog enormne cene nema široko tržište "uprošćeni" Tajfun bi i te kako imao tržište. Bio bi i izuzetno ekonomičan za air policing. I dok je stvarna cena originalnog Tajfuna u rangu od oko 200 miliona dolara, uprošćenog bi bila negde oko 70 miliona dolara.
E zbog toga nemačka vazduhoplovna industrija ni najmanje nije oduševljena.

Jedini evropski avion za buđenje od "mrtvih" koji bi bio isplativ i sa dovoljno nosivosti ubojitog tovara bi bio AMX. Sa aerodinamićkim modifikacijama i zamenom motora sa EJ200 što bi mu dalo brzinu možda čak do 1,4 maha, dovoljno za Air policing i sa dobrim napružanjem održivim u vazdušnoj borbi sa ne baš najboljim lovcima. Nemci bi mogli zajedno sa Talijanima u proizvodnju a takav avion bi imao i tržište sa cenom do 40 miliona evra.

Dopuna: 22 Avg 2017 15:48

ltcolonel ::Gospode Bože oprosti mu ne zna šta priča.
Kad bi to bilo tako onda helikopteri ne bi mogli da lete. Što ne povuku Apače iz naoružanja. Oni su još ugroženiji.
Ne treba trošiti reči. Trla baba lan da joj prođe dan.

A zašto misliš su počeli praviti avione nazivom "multirole" I zašto su prekinuli proizvodnju A-10 i Su-25? Helikopteri nisu za upoređivanje, nema valjda razlog za objašnjavanje kao deci.

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1986
  • Gde živiš: Zemlja čuda

"A zašto misliš su počeli praviti avione nazivom "multirole" I zašto su prekinuli proizvodnju A-10 i Su-25?"

Zato što su se zaje..li.
Svakom se desi da pogreši.

Izvinite što ovako dobacujem prostakluke Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 896 korisnika na forumu :: 67 registrovanih, 12 sakrivenih i 817 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, _Sale, A.R.Chafee.Jr., babaroga, beowl, bobanrakidjic, bojankrstc, cenejac111, Cvijo_ue, cvrle312, DARKMEN22, Dava, Denaya, DJORDJE-NO-1, dogodine, Dorcolac, GandorCC, h8propaganda, hatman, Hektor, hurmiza, Insan, jimmy1, Lieutenant, liman, ljuba, lord sir giga, maks l 5735, MB120mm, Mercury, metemma, mikrimaus, minmatar34957, mnn2, nadjas_515, nemkea71, nikolapetkovic, PanchoVilla, pedja63, pein, pirke2, Polemarchoi, prashinar, proka89, renoje2, sabros, sale755, samsung, Sirius, Sonyboy, spektorsky, suton, T-72, Taso, time, Toni, vlad the impaler, vlvl, vobo, voja64, VP3987, Warhawk, zivojin123, zveki63, zziko, |_MeD_|, Čivi