Panavia Tornado

58

Panavia Tornado

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Pa povecanje broja oficira i pored napredka tehnologije samo govori da njih pre svega zanima kinta, umesto jedne oficirske plate sad imaju tri Very Happy

Ne spremaju se oni da nekog bitnog napadnu pa samim tim je nebitno kakve avione za direktnu podrsku imaju a tek je nebitno kakve ima Evropa.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Što je neko sredstvo naprednije (u tehnološkom smislu) zahteva obrazovanijeg i običenijeg poslužioca a ne obrnuto.
Ali vratimo se Apačima. US Army ima 8 mešovitih vazduhoplovnih brigada od kojih svaka ima po 32 Apača i 4 teške vazduhoplovne brigade od kojih svaka ima 48 Apača. Dakle u naoružanju US Army ima 448 Apača. Postoje Apači i u NG ali oni mogu da se korsite samo kao popuna gubitaka jer nemaju zemaljske elemente.
Međutim ni od tih 448 nisu svi operativni. U stvarnosti samo su 4 brigade stalno u fulu a zavisno od zadatka reč je o mešovitim ili teškim brigadama. Obično su tri mešovite i jedna teška stvarno borbeno sposobne. Dakle US Army ima u stvarnosto u proseku oko 150 borbeno sposobnih Apača. Da bi svih 12 brigada bilo operativno potrebno je minimum 3 meseca u slučaju opšte mobilizacije ali bi se to postiglo uzimanjem ljudstva iz NG pa bi borbena sposobnost brigada u NG bila svedena na nulu i helikopteri iz NG ne bi mogli da se koriste ni za popunu jer ne bi bilo ljudstva.
Ako hoćete da budete ozbiljni vojni analitičari prestanite da brojite koliko ko ima aviona, tenkova i sličnog nego koliko ima operativnih jedinica jer to je bitno.
Šta vredi Amerima što imaju preko 2000 Paladina kad im je operativno samo oko 160 i još otprilike toliko delimično operativno. Sa rezervistima bi u najboljem slučaju uspeli da popune postojećeih 40 baterija Paladina (oko 320 oruđa) u fulu a o formiranju novih jedinica nema ni govora.



offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1303

To kad vojska bude bila napravljena od robota, a svi budu bili k'o fol ispravni.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1758

ltcolonel ::Nedostatak ljudstva u USAF je šokantan. U taktičkoj avijaciji im trenutno nedostaje minimum 30% pilota (po nekim informacija reč je o 45%). Praktično svi piloti čim dostignu zakonski minimum koji po ugovoru moraju da ispune nakon školovanja odlaze iz USAF.
Ne zamerite što produbljujem off - ali gde odlaze? Pitam, jer teško da je danas u civilnoj/komercijalnoj avijaciji bolje stanje nego u USAF.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Kuntalo nije sve direktno u novcu tj plati. Evo ti jedan klasičan primer. U Kraljevini Srbiji i Kraljevini Jugoslaviji prosečan sveštenik (u Srpskoj PC) je imao skoro dva puta veće primanja nego činovnik ili učitelj. Ali su ipak svršeni Bogoslovi kad god su mogli pre odlazili u učitelje nego u popove iz više razloga a pre svega zbog daleko bolje rešenog zdrastvenog i penzijskog osiguranja ali i zbog mogućnosti drugog braka. Pored toga učiteljima je bilo zagarantovano da kad im deca porastu za srednju školu da će dobiti veći grad sa gimnazijom itd.
E sad da se vratim na tvoje pitanje. Najpre, plate u civilnom vazdušnom saobraćaju su ipak veće od poručničke ili kapetanske plate u USAF. Ali nije to glavni razlog - pravi razlog je mogućnost da se porodično skuće što je vrlo teško dok su USAF. Ranije se taj potpuno razbijen porodični život naplaćivao odličnim primanjima. Danas ta primanja realno nisu mnogo velika ako ne računamo "ratni" dodatak za borbene misije.
Oni stariji pamte koliko su veliki problem bile prekomande za porodice oficira i podoficira JNA a zamislite koji su to problem za porodice američkih oficira i podoficira. Kad ladno možeš da budeš prekomandovan iz Kalifornije na Aljasku pa odatle u Tenesi. A onda dobiješ Italiju. I to sve za nekoliko godina. Kod civilnih avio kompanija možeš da se "skućiš" dok si u USAF to je nemoguće. Pri iole približnim platama ogromna većina će se odlučiti pre za avio kompanije nego za USAF. A još kad uzmemo da su i plate veće. Tačno je da je kriza i u civilnom vazdušnom saobraćaju ali ona uvek najmanje pogađa pilote.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1758

Vidiš, a baš sam skoro čitao članak (naći ću link posle) u kojima iskusni piloti pišu o važećem stanju u "industriji" koje više nema veze sa slikom pilotske profesije koju smo većina imali kao mali. Stalno smanjivanje plata, ucene od strane kompanija i pre svega odricanje od porodičnog života. Da ne govorim o praksi da početnici danas plaćaju kompanijama mesto kopilota zarad dovoljnog broja sati naleta, uslova koji se sve više i više rasteže, naravno u korist kompanija. Možda se porodice vojnih pilota sele, i to definitvno nije lako iskustvo - ali to rade zajedno. Komercijalni pilot (opet, po njihovim rečima) danas je ~25 dana mesečno na putu. Evo, našao sam: link.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9632
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Hausing, odnosno smestaj ti placa vojska. A placa ti zdravstveno i tebi i porodici a to nikako nije nebitna stvar u SAD.
OCS program je i dalje glavni proizvodjac oficirskog kadra za sve tri branse, WestPoint, Anapolis i Colorado Springs su izvikane fensi akademije, odlicne jesu, ali to je samo delic ukupnog kadra.
Uvek je bilo tako da se posle odradjenog ugovora neki skidaju, neki ostaju..fluktuacije su normalne, imali su zesce padove posle Vijetnama pa 80ih opet prica o radu u vojsci postala popularna (propagandom, naravno, kao i svuda).
Koliko su trenutno popunjene neke jedinice KOV ili RV kod njih ne verujem da bitno utice na cinjenicu kakvu ekonomiju imaju, koliko ljudi na raspolaganju od kojih mogu da prave kadar, a sve su to vec pokazali u proslim ratovima..
A to oni kao razvijaju front i sukobljavaju se sa oklopnim brigadama iz Rusije, taj film se nikad nece gledati tako da se manemo Rizika..

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 25 Avg 2017 4:46

Mercury po zvaničnim američkim podacima iznetim u njihovoj vazduhoplovnoj štampi trenutna popunjenost pilotima u USAF je najniža od Drugog svetskog rata. Manjak pilota je trenutno samo u taktičkoj avijaciji više od 700 pilota. Što je preko 30% minimalnog broja. Ali ako računamo pilote sa iskustvom manjak je preko 60%. Prosečan nalet po pilotu je najniži od 1945. godine i prvi put od Drugog svetskog rata američki piloti ne da nisu među deset prvih po naletu nego su negde oko 30. mesta. Prvi put od Drugog svetskog rata imaju manji nalet od Rusa (zadnje tri godine).
Poređenje sa prethodnim ratovima nije moguće jer se popuna vojske nakon Iraka vrši iz sasvim drugih socijalnih slojeva. Do Iraka popuna je vršena iz srednje klase a danas iz najniži socijalnih slojeva. Tu je suštinska razlika. Danas gotovo da nema vojnika iz američke srednje klase. Slična je situacija i kod oficira. Gotovo da nema WASP-ovaca a upravo su oni nekad činili okosnicu oficirske klase. Postoje izuzetno dobre socijalne studije američke armije gde su rađene paralele 1945 - 1965 - 1985 - 2005 - 2015. Do Klintona bilo je nezamislivo da američki predsednik bude neko ko nije služio vojsku. Još 1985. godine bilo je pravilo da u porodici senatora, kongresmena ili guvernera bar jedan od sinova ili sinovaca bude oficir. U 2015. godini ako računaš sve senatore, kongresmene i guvernere samo 5 (petorica) imala sinove, braću ili sinovce među oficirima što bi još 1985. godine bilo nezamislivo.
Dok je 1945. godine u 90% slučajeva bar jedan od roditelja mladih oficira imao fakultetsko obrazovanje u 2015. godine je taj procenat spao na manje od 5%. Istovremeno 1945. godine je izutena retkost bio oficir čiji roditelji nisu imali high school u 2015. godini čak kod 40% mladih oficira rodtelji nisu imali završenu high school.
Da ne dužim. Nije moguće praviti paralelu američke armije iz Vijetnamskog rata, Pustinjske oluje i danas reč je o socijalno potpuno drugoj armiji pri čemu je kod običnih vojnika ta socijalna struktura još gora. Američka armija je sve do Vijetnamskog rata (zaključno) bila armija američke srednje klase pri čemu su u oficirskom koru apsolutno dominirali WASP-ovci (preko 95% generaliteta). Danas je to armija u kojoj među običnim vojnicima apsolutno dominiraju crnci i latino a ni među oficirima nije mnogo bolja situacija kad je reč o socijalnom miljeu iz koga potiču. Zašto je ovo bitno pa zbog obrazovnog nivoa kandidata za sve vojne akademije čak i na onima, kako reče Mercury, izvikanim vojnima akademijama. Dok su nekada na akadimijama dominirali WASP-ovci sa završenim elitnim srednjim školama i fakultetima danas dominiraju crnci i latino sa završenim vrlo problematičnim srednjim školama i faklutetima. Verovatno znate da se u Americi zvanično vrši rangiranje univerziteta. Do 1985. godine na akademijama su skoro isključivo bili oni koji su završili elitne srednje škole i neki od prvih 50 univerziteta. Danas treba svećom da tražiš nekog ko je završio neki od prvih 300 univerziteta.

Dopuna: 25 Avg 2017 5:04

Da završim sa jednim podatkom. U 1985. godini gotovo svi oficiri sa činom pukovnika i većim sa službom u tehničkim službama USAF i Navy su imali ili kompletno završen MIT ili bar MA ili doktorat na njemu. Danas su, u istoj grupi, samo 7 (sedmorica) od njih preko 300 sa MIT-a ili imaju neke veze sa njim.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Treba biti realan pa reci i da su Rusi prilicno kalirali u pogledu vojne moci u odnosu na 1980te plus nemaju ni jednog saveznika sem Belorusije. Svi nekadasnji saveznici su im sad prakticno neprijatelji (bivse clanice varasavskog pakta).

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24348
  • Gde živiš: Beograd

А Казахстан и Кина? Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 631 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 4 sakrivenih i 587 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Bane san, BRATORIII, cvrle312, dedalus, dino.usa, doktor1964, Georgius, gorangogs88, goxin, HDMI, husky, Kubovac, lacko, lakiluciano, macedonian45mk, MaksicZoran, Milan Kosić, milimoj, miljannis, Mlav, nenad81, nsakan, Parker, Rakenica, Recce, S-lash, Sall, sekretar, Srki94, stegonosa, Strumf1c, Toni, USSVoyager, Vatreni Zmaj, Vik, vlad the impaler, vobo, zodiac94