Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi secate se kako je izgledao YF-22, sasvim druga prica od F-22A? Secate se T-10 u odnosu na T-10S? Ko zna kakav ce biti serijski T-50.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

sebab ::...t-50 je prototip, odnosno pre tehnoloski demonstrator...ne znamo ni da li je tehnoloski demonstrator obavio drugi let...
Ali to ništa ne smeta da se onda napiše:
sebab ::...ne mislim da je u pitanju stelta na nivou f22, pa cak ni na nivou f35...

------------------------------

mean_machine ::
Crveno oznacava moguci deo ventilatora tubrine koje se vidi (verovatno je vidljivi deo jos manji).
Sve ovo pod uslovom da je potpuno prav usisnik za vazduh i da se kompletno sakrivanje zasniva samo na ''razlici u visini'' između motora i početka usisnika.
Ali:

Točkovi moraju negde da uđu, a onda uvodnik za vazduh ne može biti potpuno prav unutra...

p.s. A i ovi vertikalci su nekako veliki na crtežu...kao da je F-22...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da li je uopšte crtež "blokatora" tačan.
Takođe je potrebno nadzvučno strujanje vazduha prevesti u dozvučno pre ulaska u motorski kompresor a to prazan usisnik sigurno neće uraditi sam od sebe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

neshaoct ::
mean_machine ::
Crveno oznacava moguci deo ventilatora tubrine koje se vidi (verovatno je vidljivi deo jos manji).
Sve ovo pod uslovom da u je potpuno prav usisnik za vazduh i da se kompletno sakrivanje zasniva samo na ''razlici u visini'' između motora i početka usisnika.
Ali:

Točkovi moraju negde da uđu, a onda uvodnik za vazduh ne može biti potpuno prav unutra...

p.s. A i ovi vertikalci su nekako veliki na crtežu...kao da je F-22...


Možda bi bilo zanimljivije da se pogleda odzgo gde se "S" uvodnik po meni najbolje vidi:




...malo bolje:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne razumem sta je cilj, dokazati (sebi) da je nakon prvog leta (vec ste mu i naziv dali) Su-50 bolji od F-22? Naravno da jeste bolji i lepsi skoro svima koji vise vole Ruske avione jer drukcije ni ne moze biti dok je za one koji vise vole Americke letelice F-22 i dalje najlepsi i najbolji.

Bilo je i par 100% iskrenih odgovora i svaka im cast na tome jer svako kome su F-22 ili YF-23 bili bas ruzni avioni (rugobe) nije iskren ako kaze da im je sad PAK-FA prelep. Ti pokusaji da se previde slicnosti PAK-FA sa njima su smesne. Svako ko je i ranije voleo ovakve oblike aviona moze sa vise iskrenosti reci da mu se sad i PAK-FA dopada (manje ili vise).

Sad nasilno traziti kao neke razlike izmedju pomenutih je bezveze. I vecina moze barem sebi da prizna (ne nama) da je bila dosta iznenadjena sa oblikom aviona (ne mislim pritom da li pozitivno ili negativno vec prosto iznenadjena) kad ga je prvi put ugledala i da je retko ko ovako nesto ocekivao, ja nisam i bio sam poprilicno iznenadjen.
______________________

Pricate o sakrivenosti motora za koje ne znamo ni koji su, kod aviona koji nismo jos ni valjano "videli". Pa kakav mu je stelth ili da li koristi plazmu ili ne, vec se nagadja da ce naravno biti okretljiviji od Raptora, moci ce da leti do Marsa i nazad bez dopune gorivom, drukcije mu se otvaraju vrata da ne bi bio vidljiv u tom momentu kao Raptor, naravno njemu se vrata nece otvarati tako "dugo", to mu nece smetati u dogfajtu...

Ajte da sacekamo par godina, sad smo bar videli kakav je (neki bazicni izgled), pa da onda mozemo malo ozbiljnije diskutovati koliko moze i koji ce biti bolji (tamo neke 2015-2017) jer za Raptora ni posle 13god. ne znamo gomilu toga (ni sa minimalnom sigurnoscu).

Jedino sto sam ja primetio po nekim (vrlo lako moguce skroz netacnim) podatcima je da ce mu otklon mlaznica biti samo 16* u obe ravni (Pitch/Yaw), sto mi deluje malo i mislim da ce to biti na kraju ipak vise. Takodje da ima jako male vertikalce sto mi je cudno ali ne mogu reci da mi je lepo ili ruzno, ne znam da li su celi pokretni ili ne.

Sve u svemu promena sa Ruske strane koja se meni licno vise dopada nego sto mi se ne dopada (bio sam iznenadjen i bilo mi je bas drago sto to nije restilovani Berkut nakon 13god. i zbog jos nekih stvari). Sad cekam da ga vidim u "pravom" letu uz njegove motore koje ce imati i kao seriski avion. Takodje ne mislim da je ovo bas tehnoloski demonstrator vec neki predprototip jer mi deluje nemoguce za bilo koju zemlju da od 2010 do 2015 doguraju od demonstratora tehnologije do seriskog aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

neshaoct ::
p.s. A i ovi vertikalci su nekako veliki na crtežu...kao da je F-22...

Samo ti se cini. Kod F-22 su vertikalci OGROMNI.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na originalnom snimku koji je mnogo boljeg kvaliteta nego isti klip na ju tjubu vidi se da su 'vertikalci' celi pokretni sto sigurno doprinosi manevarbilnosti , plus 3d mlaznice i ja ga vec smatram manevarbilnijim od Raptora.

A sto se tice malih vertikalaca mislim da su oni 'pogodjeni' sto posto. Mislim da je tajna malih vertikalaca(i ujedno stabilnosti avion) u velikoj razmaknutosti a samim tim je i smanjen radarski odraz i naravno uz sve to su i celopokretne - fenomenalno resenje po meni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kristian_KG ::
A sto se tice malih vertikalaca mislim da su oni 'pogodjeni' sto posto. Mislim da je tajna malih vertikalaca(i ujedno stabilnosti avion) u velikoj razmaknutosti a samim tim je i smanjen radarski odraz i naravno uz sve to su i celopokretne - fenomenalno resenje po meni.
I ja isto mislim da su mali tj. manji vertikalci cool...na snimku koji je postovao Challes se na kratko vidi da se pomera oko 85% dela vertikalca ali ne iz korena vec klasicno ali nisam uspeo da vidim da li je bas ceo pokretan,imas takodje na snimku i ruskog naucnika koji rukama objasnjava pokretnost celih vertikalaca ali se ne kaze da ih zaista ima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sovjeti su saznali za F-15 1969. Ubrzo potpom donose odluku da naprave odgovor na ovaj Americki avion. Tri firme... znamo svi tu pricu...

Rad na Migu 29 zapocet '74. Poleteo prvi put '77. Uveden u naoruzanje '83. Sto se tice Suhoja 27 njegov prvi let takodje '77, dok je uveden u naoruzanje '84. Rad na projektu PAK-FA zapocet je jos 2002. Poleteo 2010. Predvidjeno vreme za uvodjenje u sluzbu 2015. Mislim da su to sasvim realni rokovi.

Mene to navodi na sledece razmisljanje. Da ce ti prvi T-50 biti delom Su-35BM. U kom smislu. Neke tehnologije mozda nece biti spremne za predseriju (2013). No bitno je da je stelt i da postane operativan.

Inace sto se tice F-22. Taj avion je prerano usao u sluzbu ako se gleda iz ugla zrelosti. Ali je sa novcane strane zakasnio. Postao je preskup. Takodje je vec sada potrebna modernizaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Sovjeti su saznali za F-15 1969. Ubrzo potpom donose odluku da naprave odgovor na ovaj Americki avion. Tri firme... znamo svi tu pricu...

Rad na Migu 29 zapocet '74. Poleteo prvi put '77. Uveden u naoruzanje '83. Sto se tice Suhoja 27 njegov prvi let takodje '77, dok je uveden u naoruzanje '84. Rad na projektu PAK-FA zapocet je jos 2002. Poleteo 2010. Predvidjeno vreme za uvodjenje u sluzbu 2015. Mislim da su to sasvim realni rokovi.

Mene to navodi na sledece razmisljanje. Da ce ti prvi T-50 biti delom Su-35BM. U kom smislu. Neke tehnologije mozda nece biti spremne za predseriju (2013). No bitno je da je stelt i da postane operativan.

Inace sto se tice F-22. Taj avion je prerano usao u sluzbu ako se gleda iz ugla zrelosti. Ali je sa novcane strane zakasnio. Postao je preskup. Takodje je vec sada potrebna modernizaciju.
Leonard sve god. sto si naveo su ok ali sta ti igra ulogu 2002-ga? Merimo od prvog leta do ulaska u OU. Mislim da je nerealno jer je danasnja Rusija inferiornija (verovatno u svakom pogledu) od SSSR-a, a tad im je za Su-27 trebalo 7 god. (super expresno) za uvodjenje u OU (mada je ono pravo 86') ali tad nije bilo zahteva za stelthom, naoruzanjem u trupu, primenom sto vece kolicine kompozita, itd. Trebalo je samo na vec poznatom terenu napraviti novi, drukciji aerodinamicki paket - avion. I to je opet sve duze trajalo nego predvidjenih 5 god. za T-50.

Po meni ako budu jako srecni i sve se bude odvijalo bez greske (te budu malo pogurani i potpomognuti pojavom zvanom Putin) i ake ne budu menjali znacajnije izgled, onda je mozda i moguce da zavrse sve u tako kratkom roku ali ako budu cackali izgled previse, mislim da nemaju sanse da ga isporuce u tom roku. Nema veze, ajde da vise ne nagadjamo da li mogu za tako kratko vreme to izvesti ili ne, vreme ce pokazati.

PS. Ljudi pa (da ne psujem) najobicniji auto se razvija i testira po par godina, a ne avion lovac i to sa najvecim zahtevima ikada do sad u istoriji vazduhoplovstava.