Suhoj SU-34 Fullback

• 2Ovo se svidja korisnicima: flysky, nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-30 9500 kg goriva
Su-34 12 100 kg goriva + PTB od 3000 litara



EI/PED verzija koja bi bila podrska Su-30( 68 komada za sada) a imaju i tankere jos samo i avaks i full su.



Alzir bi sa Su-34 zamenio Su-24, hoce i dalje specijalizovni strike/bombarder a realno na trzistu nema takvih aviona pa nema sta ni da biraju. Nema tu puno mudrosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slika je očigledno obrađena u photoshopu ; SU- 32 - alžirci :




http://bmpd.livejournal.com/1665131.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drugari, da li neko ima podatak koliko se razlikuju letne karakteristike SU 34, praznog i pod punim opterecenjem, u smislu max brzine, brzine penjanja i sl. Slozicete se da niko od proizvodjaca ne istice to u reklamnim materijalima. Ili gresim?

• 1Ovo se svidja korisniku: nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::A sta je za tebe onda F-15E?

Zar to nije isti princip, primenjen u praksi u Americi deset godina pre nego sto su Rusi proizveli Su-34?

Pogledaj koji je avion on zamenio u americkom RV.

Vecina Srba su blagi ili veci rusofili, ali to ne znaci da trebamo da izgubimo objektivnost.

Realnost je da su koncept prvo primenili amerikanci, a potom Rusi.

Kao sto je realnost da je prvi funkcionalni prototip sa koncepcijom istom kao Armata napravljen u Americi.

Preskakanjem ili previdjanjem takvih stvari sami sebi skacemo u stomak.

Zapravo moze se reci da su F-15E i danasnji Su-34 ( potonji Su-27IB tacnije T-10V ) nastali gotovo u istom periodu, F-15E kroz program ETF/DRF iz 1981 a Su-34 iz T-10V od 1986 i prakticno su bili isti TTZ kroz projekte izrade front.( takt ) bombardera sa lovackim sposobnostima na bazi osnovne verzije maticnih lovaca F-15C i Su-27S.

Prvi letovi prototipova su obavljeni 1986 ( F-15E ) i 1990 ( Su-27IB ) tako da tu nema neke velike vremenske razlike .Poenta je u tome sto se F-15E vec poceo proizvoditi krajem 80tih ( prva borbena upotreba u prvom zalivskom ratu 1991 ) dok je Su-27IB doziveo sudbinu kao i SSSR ( prva javna prikazivanja tokom 1992 ).Tokom 90tih se sve to oduzivalo da bi pravi Su-34 imali zadnjih 10tak godina ...

F-15E u ser. proizvodnji od 1987 ,u upotrebi i naoruzanju od 1988 ,Su-34 u proizvodnji od 2006 ( vece serije od 2008), zvanicno u naoruzanju VVS/VKS od predprosle godine tako da je tu i veca ta vremenska razlika, 20-25 godina .

nradukic ::Drugari, da li neko ima podatak koliko se razlikuju letne karakteristike SU 34, praznog i pod punim opterecenjem, u smislu max brzine, brzine penjanja i sl. Slozicete se da niko od proizvodjaca ne istice to u reklamnim materijalima. Ili gresim?

Vidim da se na predhodnim stranicama vodila rasprava o tim masama UbS ,poletnim itd ... Kao i vecina danasnjih modernih borbenih aviona sa velikim opterecenjem UbS ( dosta bombi i raketa ) Su-34 ne moze ici nadzvucno ,ogranicenja su do 1000km/h ( recimo Su-27S/P/UB sa sve raketama R-27ER/ET i R-73 ima maks brzinu do 1200km/h) .Poredimo te `raketice V-V` spram dosta tezih i vecih raketa V-Z i ove nove PR/PB- rakete i naravno avio-bombe velkih kalibara/tezine ...

Letne /manevarske sposobnosti Su-34 sa raketama V-V i manje goriva su odlicne ,na nivou Suski -predhodnika i to se u praksi pokazalo na vezbama u Lipecku a sto se maks. brzine na 11 km tice kao i one u penjanju tu je on zbog svoje mase u zaostatku za Su-27 iz kojeg je i nastao, no to za takt. bombardera nisu bitne stavke .

Sta je onda bitno ??? To da sa vecom kolicinom ( brojem i masom ) UbS moze preci sto duzi put ( veci borbeni radijus u razlicitim profilima i i borbenim situacijama ) i gadjati po mogucnosti ciljeve vece vaznosti ( operativna i oper.-takticka dubina protivnicke teritorije ) u uslovima vodjenja el. rata tj velikih ometanja ,jake protivnicke PVO itd .. Podrazumeva se gadjanje ciljeva sa vecih, naravno bezbednijih daljina ...

Pominjete maks. kolicinu UbS koji je zapravo samo teorijski faktor /parametar .Malo cemo mi kad videti neki bombarder ( takticki ) ili neki lovac-bombarder sa tom maks. mogucom masom ( na vezbama,ispitivanjima to da ) .Pogledajte NATO lovce /bombardere ,najcesce idu na zadatke sa PTB i nesto bombi i raketa uz obavezno punjenje goriva uletu .Tako pokazuju dosadasnja iskustva .. UbS je tu bilo( kacilo se ) reda velicine 3,4 najvise 5 tona ..

Su-34 kao i neke Suske imaju tu prednost sto imaju veliku zapreminu unutrasnjih rezervoara ( poredite F-15C i Su-27P u patrolnim misijama ,tzv CAP F-15C sa cak 3 podvesna rezervoara i 8 raketa V-V dok Su-27P je mogao ici na zadatak i sa citavih 12000 l kerozina i 10 raketa V-V uz radijus do 1800km sa sve nav.rezervom pa vi sad vidite )

Dalje .. Indusi su pre neku godinu objavili da su na jednom probnom letu imali svoj MKI koji je posao na vezbovni zadatak sa cak 12 tona UbS i toje bila kombinacija dosta avio-bombi onih FAB/OFAB-250-120 i to 48 kom ukupno ,po 6 na svakom skupnom nosacu . Ispod krila na 4 tacke to je 24 kom i ispod trupa ( ispod uvodnika i izmedju gondola ) takodje na 4 tacke jos 24 kom .. 48 bombi od 250kg je tacno 12 tona bombi (plus skupni nosaci jel ) .

Pogledajmo onu poznatu stariju fotku prototipa MKI



ispod krila su 4 bombe KAB-1500L i neka podvesi jos jednu ispod trupa sto je moguce i to je sa nosacima bombi skoro 8 t tereta .

Sa druge strane imamo Su-34 koji samo ispod trupa nosi PTB-3000 ( masa oko 3 t ) ,kombinacija 4 bombe od 1500kg i 2 ispod trupa je mozda i moguca ? To je onda vec 9 t tereta a da imamo slobodne nosace za rakete V-V ispod uvodnika i na krajeivma krila ..

U takvoj konfiguraciji podvesavanja UbS maks brzina i naravno radijus su jako ograniceni i to vazi za sve lovce ( zakonitosti su tu iste ) .Zato su Suske u velikoj prednosti u odnosu na moderne NATO lovce/bombardere bas zbog te velike zalihe kerozina tj zapremine unutr. rezerovara ,nema potrebe za PTB .Su-34 moze nositi PTB -3000 ( postoje slike na kojima je tokom proba imao cak 3 PTB-3000 ) samo za neke prelete na vece daljine .Jedno su preleti u mirnodopskim pa moze i ratnim uslovima a opet je nesto sasvim drugo njegova prava bojeva upotreba u datim okolnostima i pri razradjenoj taktici bojeve primene.
Treba imati na umu i moguce kombinacije podvesavanja koje prihvata SUV ,tokom proba je bilo jedno a tokom oper. upotrebe nesto drugo ...

Zanimljiv mi je slucaj kineskih Su-27SK ,izvori podataka medju njima i Prirucnici za S/SK ukazuju da je moguce podvesavanje samo 2 rakete R-27T/ET ali su Kinezi praktikovali nosenje tih raketa i ispod trupa ( jos 2 ili 4 T/ET ,moguce je da su uocili prednost te verzije u odnosu na R/ER )

Zakljucak : nemojmo uzimati neke tablice TTK sa nekih sajtova ili iz drugih izvora podataka kao merodavne `repere` za bilo kakva poredjenja ,mogu biti samo teorijska ali koliko vidimo eto i MKI moze da poleti sa citavih 12 tona bombi .Koliko onda na pokaznim vezbama /probama moze maks. poneti Su-34 ??? Samo goriva moze da ponese preko 12 tona ...

Mozda jeste cudno da jedan Su-34 ide na zadatak sa 2 ili najvise 4 bombe tamo u Siriji ali to ne treba da nas zavarava ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Modernizovani Su-34M
Модернизированный вариант Су-34 будет создан в 2020 году
Citat:Компания "Сухой" ведет работы по модернизации фронтового бомбардировщика Су-34 в части совершенствования его бортового оборудования и расширения номенклатуры авиационных средств поражения, сообщил "Интерфаксу" источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Проводимые в настоящее время опытно-конструкторские работы (ОКР) по совершенствованию самолета Су-34 выполняются в несколько этапов. Первый из них будет завершен в середине 2016 года. Ожидается, что к 2020 году после завершения ОКР по всем этапам будет создан модернизированный вариант самолета Су-34М", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/russia/488694

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nesto mi neide u glavu sta mogu da integrisu na njega da bi to zasluzilo da dobije novu oznaku i da ga nazovu modernizovani. Nismo videli nista posebno novo do sada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::Nesto mi neide u glavu sta mogu da integrisu na njega da bi to zasluzilo da dobije novu oznaku i da ga nazovu modernizovani. Nismo videli nista posebno novo do sada.
Negde sam ranije procitao da planiraju da umesto sadasnjih motora koriste 117C ili mozda cak ove nove za PAK FA kako bi mu povecali dolet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tip-30 motore ce da mu stave, ali bez TVC. Treba im jos jedan avion osim Pak FA da koristi Tip-30, da bi imali vise narudzbina za motore i tako smanjili cenu. Tip-30 je vrlo nov i skup motor.

A dolet i nosivost ce da mu poveca odlicno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mickie ::Tip-30 motore ce da mu stave, ali bez TVC. Treba im jos jedan avion osim Pak FA da koristi Tip-30, da bi imali vise narudzbina za motore i tako smanjili cenu. Tip-30 je vrlo nov i skup motor.

A dolet i nosivost ce da mu poveca odlicno.

Ne znam da li je Tip-30 vrlo skup jer su nekoliko puta ponovili da ce biti jeftiniji od najboljih motora koje sada prave tj. od 117S. To nije nerealno jer bi trebao da ima manje pokretnih delova.

A TVC ne bi bilo lose da dobije. Sa Tip-30 specifican potisak ide od 7 do 7.55 N/g (ako je Tip-30 motor klase 160kN) dok je kod Su-30MKI spec. potisak sa AL-31F 6.66 N/g

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako stave TVC, onda moraju od pocetka da projektuju komande upravljanja/reprogramiraju kompjuter/rade dodatna ispitivanja u letu - a sve to puno kosta. Zato je verovatnije da nece imati TVC.