Tehnološki demonstratori za ruski lovac pete generacije (S-37 i Mig 1.42)

35

Tehnološki demonstratori za ruski lovac pete generacije (S-37 i Mig 1.42)

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Evo jedan link o AL 41F vecina svari je ovde objavljena, ali evo vecine stvari na jednom mestu.

AL-41F engine
http://www.et97.com/view/4907750.htm



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Zapadni izvor koji je vremenom skupljao malo podatke ,no ta informacija o temperaturi pred turbinom ( T I T -turbine inlet temp. ) nije bas kako treba ...

Citat:The turbine inlet temperature is 1828K

1828 stepeni po Kelvinu je 1554.85 stepeni po Celziju a sam V.Cepkin je jos 1994 izjavio da je kod AL-41F u odnosu na AL-31F ta vrednsost podignuta za 250° C .

Citat:EU sources claim that a turbine inlet temperature increase of 250 degrees C was sought over the Al-31F, pushing the value up to 1600 degrees C.

Citat:Chepkin says that a qualitatively new level of turbine-inlet temperature has been attained in the AL-41 design adding 250°C to the value achieved in the Lyulka AL-31, now powering the Sukhoi Su-27/Su-33, which required a new level of technology for blade cooling. The high inlet temperature is necessary to allow the aircraft to "super cruise" -that is, to cruise supersonically without using reheat.

Pogledajmo samo kolika je vrednost te `T I T` kod motora AL-31F

Citat:Например, впервые в СССР (если не в мире) в двигателе "АЛ-31Ф" использованы монокристаллические лопатки турбин из сплава никеля, рения и кобальта. То что считалось абсолютным табу для массового производства — монокристаллические лопатки — было с поразительной смелостью спрогнозировано и в короткие сроки внедрено в авиационное двигателестроение. В результате максимальную температуру газа удалось повысить до нынешних 1850 К и соответственно значительно повысить КПД при уменьшении размеров самого двигателя Одно только это изобретение заслуживает Нобелевской премии.
Архипу Михайловичу не суждено было увидеть свое творение во всей красе — доводить "АЛ-31Ф" до кондиции пришлось моему сегодняшнему собеседнику.


Arrow http://russia-today.ru/old/archive/2009/no_12/12_from_backlog_01.htm

1850 K je 1577° C

Za AL-31F iz TTK stoji sl. : Температура турбины:1427 °C

Sa ceskog sajta `leteckemotory`

Citat:Maximální teplota plynů před turbínou 1392 °C
Maximální teplota plynů za turbínou při M ≤ 1.9 (*) ≤ 750°C
Maximální teplota plynů za turbínou při M > 1.9 (*) ≤ 765°C
Maximální teplota ve forsážní komoře na plném forsážním režimu 1809°C


Evo neka je podatak o skoro 1400 ° C pouzdan povecanje od 250° C je dakle 1650° C za vrednost temp. pred ulazak u turbinu kod AL-41F .

Inace derivati AL-41F

Citat:АЛ-41Ф1 (изделие 117) — для многоцелевого истребителя пятого поколения ПАК ФА
АЛ-41Ф1С (изделие 117С) — для многоцелевого истребителя поколения 4++ Су-35С


imaju precnik prednjeg kompresora/turbine

Citat:компрессор с увеличенным до 932 мм диаметром

povecan u odnosu na osnovni serijski AL-31F kod kojeg taj precnik 905 mm ( po nekim izvorima 910 mm ). Duzina oba derivata od AL-41F je 5 m kako stoji koliko i prvobitnog a trebalo bi naci info o precniku ventilatora kod njega . Kod D-30F-6 je 1.02m, npr kod F119-PW-100 je 1,17m

Citat:«"АЛ 41Ф" полностью удовлетворяет всем требованиям двигателя пятого поколения по своему весу, по тяговым характеристикам, экономичности, надежности...»


Irbis ::




Jeste, to je onaj MiG-25PD Bort 306 plavi i vidi se AL-41F i neke nadgradnje na donjaci trupa .



offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3016

ray ban11 ::Irbis ::

Jeste, to je onaj MiG-25PD Bort 306 plavi i vidi se AL-41F i neke nadgradnje na donjaci trupa .

Meni to izgleda kao podtrupni rezervoar, mada se ne vidi najjasnije. Confused

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Ne bi trebalo da jeste jer je PD/PDS kao i izvidjaci mogao nositi onaj ogromni PTB -5300

Sto se slike AL-41F tice u jednom tekstu na sliku MFI je ubacena fotka navodno AL-41F



Citat:В 1985 году МКБ «Гранит» под руководством главного конструктора С.Р. Саркисова совместно с НПО «Сатурн» и Уфимским КБ «Мотор» участвовало в разработке двигателя АЛ-41Ф для самолета МиГ-1.44. Двигатель прошел испытания, было построено 28 штук, 17 из которых поддерживаются в рабочем состоянии. Первый вылет МиГ 1.44 состоялся 29 февраля 2000 г.

Разработка АЛ 41Ф послужила базой при создании двигателя 117С.

МКБ «Гранит» разработал чертежи приводов – ЦКП, КДА, ВКА и стартера – энергоузла ТКСЭ-250. Эти узлы были изготовлены в опытном производстве МКБ «Гранит» в необходимом количестве для доводки двигателя АЛ-41Ф.


Arrow http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=2774

Inace u pitanju je slika F1S verzije i to sa wiki

Arrow https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_AL-41#/media/File:117C_for_Su-35.jpg

Za poredjenje , slike i detalji AL-41F1S (Izd. 117S )

Arrow http://trainsimpack.ucoz.ru/photo/aviacija/7

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

mean_machine :: Meni je vise krivo sto neka resenja koje je MiG MFI trebao da ima ili imao nisu realizovana, npr. motor i sediste a pominju se i neka druga resenja koja su na kraju zazivela ni manje ni vise nego kod F-35, npr. kokpit (jedan veliki ekran) i sklopive merdevine.

MFI 1.42/44 je zaista imao dosta veoma zanimljivih i naprednih tehnicko-tehnoloskih resenja ,konstruktivnih ,aerodinamickih itd ...

O motoru se evo dosta napisalo samo da ga jos i nadjemo Smile ,sediste sa promenjivim uglom naslona ,takodje izuzetno jedno tehnicko resenje ,imamo slike kabine spolja vidi se da je pod velikim uglom a u toku leta posebno u zaokretanjima i manevirisanju pri velikom `g-opt` ono se jos vise `pomera unazad`.E sad ima tu jedna caka ,mala ali bitna ,veoma bitna .Kako je reseno tj kako bi bilo reseno upravljanje avionom u polu-lezecem polozaju pilota jer to onda dodje kao i polozaj cak i pod vecim uglom nagiba nego u slucaju u kabini Su-37 gde je pilot imao bocnu upravljacku palicu .

Recimo to bi moglo biti ovako reseno kao kod onog Su-27LL `ACE`,dakle centralna i bocna upravljacka -pilotska palica tj RUS .Poznato je iz oblasti vazd. medicine kao rezultat niza ispitivanja da u tom polu-lezecem polozaju pilotu najbolje odgovara da mu desna ruka bude ispravljena od lakta ka saci u odnosu na rame .

Arrow http://www.airforce.ru/content/vystavki/79-zametki-s-maks-97/

Dalje u vezi tog jednog velikog monitora na prednjoj vertikalnoj instrument -tabli je bilo zaista ono` ispred svog vremena` resenje i ideja .

Citat:В опытном производстве ММЗ им. А.И.Микояна был построек макет кабины само­лета «1.42» где было установлено кресло с изменяемым углом наклона спинки в зависимости от перегрузки, а приборная панель представляла из себя один крупноформатный монитор с окаймлением из множества кнопок. Информация представлялась в трехмерном виде, наиболее важная – на переднем плане, остальная в «глубине». Летчик в кабину попадал по выдвижному трапу шириной 250 мм.

Ovo bi trebalo da su imali onaj FMK ( Funkcionalni model kabine ) nesto sto je VTI imao za NA i mogla bi se naci slika istog ..

Takodje i ideja o integraciji i ugradnji jedinstvenog KIS ( kom.-informacionog sistema )

Citat:- интеграция бортового оборудования в единый информационно-управляющий комплекс с элементами искусственного интеллекта (т.н. экспертные системы), которые в числе прочего не только давали бы рекомендации лётчику, но и "прощали" начинающим грубые ошибки пилотирования;

- индикация тактической обстановки с возможностью микширования информации, т.е. одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе картинок от различных датчиков (вспоминаем чудо-шлем на Ф-35), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками (это, в частности, позволяет объединить РЛС несколько самолётов в одну как бы виртуальную, но более мощную РЛС. Не буду грузить читателей терминами типа "апертура антенны", очень упрощённо, если, например, вражеский стелс "блеснёт" случайно хотя бы одному самолёту – увидят все.


Posto za sad nemamo fotke unutrasnjosti kabine ,na ovoj slici se kao nazire neki analogni pokazivac ?

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10336

Sumnjam da je bilo sta od nekih novina imao u kabini. Ipak je ovo bio prvi prototip.

U nekom od ovih citata koje imamo na temi procitah da je pored ovog koji je prikazan, bilo jos ''nekoliko'' prototipova u razlicitim fazama izrade, a koji nikad nisu ugledali svetlost dana.

Premalo informacija i slika o ovom projektu, za nas NA je bar bilo nekih zvanicnih fotki i predloga, kod MFI samo to javno prikazivanje, dva probna leta i ono na MAKSu prosle godine sto je bio na statici.

Neke pretpostavke cemu sluze ovi silni davaci, kojih na ovom avionu ima poprilicno


Citat:Датчики температуры

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Naravno ,nije imao 1.44 to se spremalo za 1.42 tacnije veoma moguce za 1.46 .Inace kad smo kod tih zapadnih izvora informacija ,lako se daju `prevariti` pa recimo dosta njih navodi kako su bila dva letna prototipa .

Poznata ruska taktika da jednom te istom avionu svako malo menjaju Bort brojeve pa zapadnjaci ostaju cesto zbunjeni .Zapravo se znamo radi o istom avionu ,prvo sa br. 01 plavi a onda sa br.144 plavi .


Citat:The company instead planned to use the two MiG 1-44 prototypes as technology demonstrators to showcase advanced fighter concepts for less ambitious future projects.
1-44 Aerodynamic demonstrator prototype lacking some of the advanced systems of the production model; 2 built



Arrow http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mfi/

Arrow http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mfi/pics01.shtml

Arrow http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/mfi.htm


A zapravo je sve ranije pojasnjeno na ovom ruskom forumu ,foto kolekcija i komentar Smile

Citat:С б/н 144 синий (вместо б/н 01 синий):

Arrow http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=12431.0

Mercury ::

Neke pretpostavke cemu sluze ovi silni davaci, kojih na ovom avionu ima poprilicno


Citat:Датчики температуры


Tako je,davaci temperature ,pomocna PVD- instalacija ( davac brzine ) i ostali aktivni i rezervni meraci-davaci za ispitne svrhe tokom probnih letova .Sa ruskog foruma ...



Walkaround МиГ 1.44 МФИ, МАКС-2015

Arrow http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_1166435.html#1166435

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Ako vec imaju nekoliko MFI u razlicitim fazama mogli bi da ih gospoda zavrse i prilagode zahtevima trzista da bude stelt nesto kao J20. Umesto AL 41F ubaciti 117, Irbis-E ili neki AESA radar i ponuditi ga za izvoz mislim da vec sada ima nekoliko zemalja koje bi ga narucile odmah. Sto vise integrisati izvoznu verziju PAK FA i MFI i takvog ga ponuditi na prodaju, a PAK FA ce biti samo za najblize saveznike i Indiju. Sa takvim MFI i cenom od 70 -100 miliona po komadu zavisi sta je unutar aviona bi bio odlicno prodavan i napraviti na osnopvu njega neki laki avion 5 generacije, to bi MIG vratilo na stazu stare slave,ali njima je lakse da kukaju kako ih Suhoj unistava i da od babe prave devojku.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Tesko da bi moglo takvo nesto da se uradi sad .Ovaj jedan jedini letni je konzerviran ,ostali ako su uopste i postojali su verovatno unisteni kao i jedan kontigent motora AL-41F .Evo sta kaze ruski izvor

Citat:Двигатель разработан, прошел испытания, мы изготовили их в количестве 28 штук. Часть из них уже по разным причинам списана, но штук 15-17 лежит у нас на складе.

Znaci i sad imaju 15tak komada ,neki izvori su pominjali da je jedan deo prodan Kinezima za potrebe onih prototipova J-20 ali to izgleda nije tacno .



Сопла турборективных АЛ-41Ф на истребителе МиГ 1.44 МФИ.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Nema sanse da je prodat Kinezima, pa oni kriju slike tog motora, a sada ce ga prodati drugima. Navodno je Suhoj preuzeo te motore za potrebe programa PAK FA, ali su iz nekog razloga odustali od njege, jer je navodno imao neke nedostatke.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1180 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 4 sakrivenih i 1137 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AK - 230, Asparagus, babaroga, bladesu, BORUTUS, ccoogg123, cifra, croato, Duh sa sekirom, Dvojac005, FOX, goxin, hooraay, kinez88, krkalon, Kubovac, Lucije Kvint, mean_machine, menges, milanovic, milenko crazy north, naki011, nemkea71, NoOneEver Dreams, nuke92, opt1, pera bager, raptorsi, Sir Budimir, sombrero, Srky Boy, Stanlio, vasa.93, virked, VJ, zdrebac, |_MeD_|, 223223