YU Supersonic

140

YU Supersonic

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

....Pustinja Savo je bio u vrhu onog vremena i u svom poslu, no nije u redu pricati o Branku Bilbiji sa negativnim predznakom. Ona zemlja je Drugu Bilbiji dala precizne zadatke iz njegove branse, a on je te zadatke uspesno izvrsio. Mozda bi to neko mgao i bolje, ja ne bih a niti iko koga poznajem. Oni koji mu dadose zadatke sigurno su znali kakvom coveku ih dodeljuju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 938

dakota ::....Pustinja Savo je bio u vrhu onog vremena i u svom poslu, no nije u redu pricati o Branku Bilbiji sa negativnim predznakom. Ona zemlja je Drugu Bilbiji dala precizne zadatke iz njegove branse, a on je te zadatke uspesno izvrsio. Mozda bi to neko mgao i bolje, ja ne bih a niti iko koga poznajem. Oni koji mu dadose zadatke sigurno su znali kakvom coveku ih dodeljuju.

Aha znaci tako, kada pomenuti gosn Branko lupa i veoma MALICIOZNO u svojim izjavama i clancima protura POLUISTINE (legendaran je jedan njegov "biser" sa jedne tribine kada je mrtav ladan izjavio "kako je prednost MiG-29 bila i sto on deli mnogo istih delova sa MIG-21?!", da li je to zaista tako vi najbolje znate) mi svi ovde treba da cutimo i samo "klimamo" potvrdno glavom....Jer ZABOGA on je bio pilot VOC-a i po defoltu on mora uvek biti u pravu?!

JA bih recimo gospodine Dakota imao par (prema mom misljenju vrlo logicnih) pitanja za vas o drugu generalu Bilbiji i njegovom "cuvenom" testiranju MiG-a 29)...

Posto drug Bilbija OBOZAVA da istakne kako je njegovo testiranje bilo kljucno da se stekne uvid u mogucnosti MiG-29 i da je on posle ta dva leta na duploj komandi (dakle leteo je samo u avionu DVOSEDU!) bio potpuno siguran da "je to to", i da je taj avion SIGURNO bolji od Miraza 2000, mene sada iskreno zanima (ma prosto GORIM od zelje da saznam) da li vi imate saznanja da gospodin-drug Branko ima neke NADPRIRODNE moci?! Pitanje se namece sasvim logicno posto je on i "bez da je seo u jednosed" i ukljucio radar u vazduhu znao da taj avion ima bolji radar od Miraza?Da drug Branko nije VIDOVIT (ili mu je dovoljno da samo prodje pored nekog borbenog aviona i odmah zna kakve performanse njegov radar ima)?!U tom slucaju, ako imate neka saznanja o njegovim nadprirodnim mocima, spreman sam da istog momenta sve sto sam ikada kriticki napisao o njemu odmah povucem (ma sta da povucem ako treba da vicem ceo dan "Branko Bilbija je najbolji opitni pilot ikada na celom svetu")!

Samo recimo uporedite sta je sadrzao informativni let na Mirazu od manevara i procene sistema i sl.
(prikaz valjanja sa punim otklonom palice i oscilatornog odziva aviona, karakteristike upravljanja na supersonicnim brzinama 1.4 Maha, isto ponovljeno u subsonici na 0.7, usporenje sa 1.4 na 0.7 punim otklonom palice na sebe. Zatim karakteristike upravljanja na velikim napadnim uglovima (malim brzinama) valjanje i propinjanje i verovatno maksimalno G pri brzini od 100 cvorova i napadnom uglom od 29 stepeni. Manevrisanje na 20000 stopa pri brzini od 0.9Maha i opterecenju do 5,3 G, malo akrobatskog letenja (split s), sa vadjenjem od 5.5G, zatim ILS prilaz i sletanje sa produzavanjem pa jos jedan krug i sletanje sa zaustavljanjem. Sledeci let fokus na avioniku, sisteme i radar......)

Iskreno mislim da niko normalan ne bi mogao da se usudi da sa dva leta po 45 minuta na duplu komandu u neborbenoj verziji aviona (bez radara) moze da donese iole kakav suvisao zakljucak o tom avionu.
Tvrdim da niko ozbiljan ne bi smeo da se usudi da tvrdi da je u stanju da proceni avion klase MiGa-29 za potrebe jednog RVa bez minimum minimuma programa od tridesetak sati letenja i to sa barem dvojicom a pozeljno trojicom opitnih pilota.....

Pa kada je Mirko Anzel polagao svoj diplomski rad u skoli opitnih pilota EPNER dobio je 5 sati da zajendo sa inzenjerom i covekom zaduzenim za mernu opremu za testiranje, napravi "neku grubu procenu" aviona Jaguar (na kome do tada nije nikada leteo) i podnese izvestaj i rezultate (koji bi se uporedjivali sa onima koji su dobili opitni pilota tokom testiranja Jaguara).I to je neka "gruba" procena, zna se sta je neki standard za neko ozbiljno testiranje...al eto drug Bilbija ume i moze za 90 minuta ono za sta drugima treba vise od 35 sati ( i to bez da sedne u borbenu varijantu tog aviona)?!

Prema tome za mene Sava i Branko nikada ne mogu da budu u istoj kategoriji (ma ni u istoj recenici) i mogu da ponudim brdo argumenata zasto...



offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

...eto dodjosmo i do mirka anzela.
Drug mirko je polagao ispit za licnu kategoriju . Drug bilbija je pi naredjenju izvrsio zadatak. Drug savo nije pilot. Ne bih znao da uporedim njihove vestine na osnovu ovih podataka . Samo sam vam hteo reci da ne treba da koristite ruzne reci prema nekome kome niste dorasli.
Ceo vas tekst sam potpuno shvatio osim reci split s. Ponovo sam prelistao moju skolsku knjigu "teorija i mehanika leta" i nisam nasao taj izraz. Zasto biste povlacili svoje reci, valjda stojite iza njih. Ja iza svojih stojim.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 938

Naravno da stojim iza svojih reci.
Samo sam hteo da slikovito opisem (na vise nacina) da drug Branko u tih 90 minuta na dvosedoj 29-ci nikako nije mogao da uradi to sto on uporno tvrdi da je uradio (kompletnu evaluaciju pomenutog aviona).Ja gospodina Bilbiju nisam uopste napadao na licnoj bazi.Napadao sam njegove tvrdje koje su prema mom skromnom misljenju potpuno nesuvisle.Naravno da Sava i Branko nisu ista kategorija (i da ne rade isti posao), ali ja izuzetno postujem Savino znanje i integritet i to sto se uvek trudi da iskljuci emocije i prica "argumentima"...Zao mi je sto se gospodin Branko pod stare dane bavi nekim "zakasnelim samoreklamerstvom".Njegova karijera je i bez tih nepotrebnih "dodavanja" VELIKA.S toga je moje cudjenje na ove njegove price (gde protura razne stvari koje naprosto ne odgovaraju istini) jos i vece...

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

Nije to samo 90 minuta. Čovek je skoro sigurno imao "ček listu" za procenu. Letenje je samo bio delić toga... A mislim i da nije bio sam u tome.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 938

Mislim da je negde u kantini postavljan plan njegova 2 leta sa Valerijem...gde se manje vise moze videti sve sta je on radio u ta dva leta.

Meni je od svega jedna stvar najvise nelogicna...

Ako nam je cilj zaista bio NA (i to da ga radimo sa partnerom sa zapada) onda smo vec tada (1985.godine) morali hvatati zadnji voz za ulazak u korak sa zapadnim tehnologijama, filozofijama rada i sl. Sa jedne strane kao se busamo u grudi kako imamo Francuze i Engleze za strateske partnere u razvoju novog aviona a sa druge strane kao prelazno resenje kupujemo rusku tehniku......jednostavno nismo bili ni ozbiljni ni realni u nastupu......

Zamislite na trenutak da ste vi sada trenutno u poziciji Francuske te 1985/6 godine i jedna manja zemlja vam ispostavi zahtev da joj pomognete i budete koooperant u pravljenju novog visenamenskog aviona....istovremeno toj zemlji treba 1-2 eskadrile modernijih lovaca, da premosti dok taj projekat na kome cete raditi ne krene u serijsku proizvodnju.Igrom slucaja vi imate u tom momentu savremen lovac (za koji cak i Branko Bilbija koji debelo "navlaci" na rusku stranu kaze da je ispunjavao sve postavljene zahteve JRV-a, ali da je MiG-29 bio bolji).Ujedno to je prilika da se ta manja zemlja uhoda sa vasom tehnologijom (korak koji je svakako pre ili kasnije neizbezan), i onda oni odu i kupe nove avione kod vaseg komsije koji ima skroz drugaciju tehnologiju i filozfiju rada....

E sada odgovorite mi iskreno: Jel vi takvog partnera ne bi gledali "sa cudjenjem" (i pitali se "sta ovi rade, ovamo hoce da prave NA sa nama, a onda kupuju sovjetske avione")???

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

Francuzi su bili jedan od potencijalnih partnera ne i izabrani, jer nije izabran nijedan, zemlja se raspala pre izbora? I Ameri su bili spremni da daju svoju ponudu.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 938

stegonosa ::Francuzi su bili jedan od potencijalnih partnera ne i izabrani, jer nije izabran nijedan, zemlja se raspala pre izbora? I Ameri su bili spremni da daju svoju ponudu.

Citiracu Savu Pustinju sa promocije njegove knjige o NA (valjda on kao vodja projekta zna sa kime je trebao i sta da radi).

Citat:– Bilo je planirano da se tehnologije Rafala, koje su bile proverene, ugrade u naš avion. To ne znači da bi NA bio kopija Rafala, ni tehnološki, ni koncepcijski, ali mnoge tehnologije koje su tamo proverene ušle bi bez rizika u primenu na NA. Mi smo započeli tu saradnju, napravili smo zajednički biro koji je uradio idejni projekat, a bili smo i pred sklapanjem ugovora za nastavak saradnje. Napravljen je tekst ugovora sa blizu 180 tehničkih priloga koji su definisali svaki detalj, a ta saradnja nam je obezbeđivala i plasman aviona. Francuzi nisu imali jednomotorni avion te kategorije, te smo planirali da iskoristimo njihove veze i marketing plasirajući taj projekat kao zajednički izvoz NA jednomotornog aviona.Ugovor o na­­s­­tavku sa­ra­­­­­­d­nje na ra­z­­voju i pro­­izvodnji sa Francuzima bio je usaglašen i napisan i samo je ostalo da Predsedništvo SFRJ 1989. da saglasnost za potpis. –

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Ako je istina da su dobili toliki novac od ministarstva odbrane za ovaj serijal i da su samo ovo snimili o NA, onda je ovo sramota. Jedine snimke modela kabine (atrape) aviona su maznuli sa mog kanala, a ja sam to prebacio sa neke moje VHS kasete i to bas mislim iz nekadasnje emisije „Dozvolite”. Zasto je nekom tesko da ode u VTI obrise prasinu sa modela kabine i napravi par snimaka nije mi jasno, kao sto mi nije jasno zasto mi nikada niko nije odgovorio sa RTS-a na poruke da zelim da otkupim emisiju Beyond-2000 u kojoj su prikazane glasovne komande NA. Jednostavno lakse je ovako praviti krpez od snimaka, skoro nista ne uloziti, a uzeti lovu.

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2009
  • Poruke: 760







Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1287 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 8 sakrivenih i 1237 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Areal84, Asparagus, bladesu, BORUTUS, Brana01, cikadeda, CikaKURE, Dimitrije Paunovic, Dorcolac, DPera, draganl, galijot, GandorCC, Georgius, Hexe, hyla, ikan, kihot, krkalon, Krvava Devetka, Lieutenant, ljuba, markF, mercedesamg, mgolub, milenko crazy north, Milometer, Milos ZA, MilosKop, Miroljub1979, Mixelotti, nemkea71, nick79, procesor, raptorsi, S-lash, sasa87, Srle993, vathra, zlaya011, 79693