Bitka na Sutjesci - Treća udarna divizija -Juriš i smrt Save Kovačevića

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Negde oko 9 ili 10 časova paljba je
splasnula. Ranjenici puni nade da je
obruč probijen, uznemireni su i pitaju:
„Hoćemo li već naprijed?" Ponovo
paljba. Oko podne počeše male grupice
boraca da prolaze između ranjenika.
Na pitanja nisu odgovarali...
Neko je kasnije preneo naređenje da
se treba razbiti po grupama i probijati,
da je Sava poginuo i da proboj
nije uspio. Ko ga je izdao, niko nije ni
pitao... Obavještavajući ranjenike,
naišao sam uvrh potoka na grupu
polupreboljelih tifusara koji su sjekli
parčad mesa sa konja koji se još
koprcao. Malo dalje drug Vojo Janketić
nešto je bilježio u svesku. Kad
sam ga obavijestio o situaciji, mirno
reče: „Čekaj, dok ovu sliku opišem u
dnevniku." U stvari, tifusari su sjekli
njegova konja, a pošto se on zbog
uzetosti bez konja nije mogao kretati,
to je bilo kao da su sjekli njegove sopstvenenoge. Tu je i ostao, strijeljali su
ga Nijemci, i njegov dnevnik neće
niko pročitati.
Miloš Radović

Citat:PLANIC MILOVAN, komandant 5.
bataljona, rođen 1917, Vrulja, Pljevlja,
zemljoradnik, Crnogorac, u NOB od
1941, član KPJ, dezertirao sa Sutjeske
i poginuo kao četnik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@victoria,
Da li se slazes da je S.Kovacevic poginuo 13. juna 1943 godine?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko ja znam jeste.Nisam čuo niti pročitao da je datum pogibije drugačiji od zvaničnog.Nisam iznenađen ni različitim verzijama okolnosti pogibije,ipak su to bili trenuci velike konfuzije i borbe kada malo ko može da obraća pažnju na bilo koga osim na sebe.
Međutim,imam utisak da su vojska i partija znale i znaju više o tome nego što u udžbenicima istorije piše.Ako još uopšte nešto piše o ovim događajima,odavno ne čitam nove udžbenike a vidim da ima dosta primedbi na njih.Pozzz

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lažni Kalabić, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Koliko ja znam jeste.Nisam čuo niti pročitao da je datum pogibije drugačiji od zvaničnog.Nisam iznenađen ni različitim verzijama okolnosti pogibije,ipak su to bili trenuci velike konfuzije i borbe kada malo ko može da obraća pažnju na bilo koga osim na sebe.
Викторија,
све да је и Тито или неко други донео одлуку да се Сава Ковачевић смени или смакне, зар ти није сумњиво да је то урађено на самом почетку напада?
Тад је још било шансе да прођу, Сава је био срчани борац то би био најлошији тренутак да се то уради, и највећа шанса да не успеју.
Могли су да просто дају команду неком другом, њега деградирају, или да направе ”несрећан случај”.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Mar 2013 17:52

victoria ::Koliko ja znam jeste.Nisam čuo niti pročitao da je datum pogibije drugačiji od zvaničnog.Nisam iznenađen ni različitim verzijama okolnosti pogibije,ipak su to bili trenuci velike konfuzije i borbe kada malo ko može da obraća pažnju na bilo koga osim na sebe.
Međutim,imam utisak da su vojska i partija znale i znaju više o tome nego što u udžbenicima istorije piše.Ako još uopšte nešto piše o ovim događajima,odavno ne čitam nove udžbenike a vidim da ima dosta primedbi na njih.Pozzz.

OK...
onda cemo poceti sa dve hipoteze:

1. poginuo od neprijateljske vatre
2. poginuo od "prijateljske vatre" .americki termin "friendly fire"
http://en.wikipedia.org/wiki/Friendly_fire
..........i ubacit cemo "Fragging"
Citat:fragging (from fragmentation grenade) refers to the act of deliberately assassinating another member, or members of the military, particularly (a) member(s) of one's own command or fighting squad. Additionally, the term can be applied to manipulating the chain of command in order to have an individual, or unit, deliberately killed, by placing them into harm's way with the intended result being their demise.
http://en.wikipedia.org/wiki/Frag_%28military%29

pa cemo ih razraditi

Dopuna: 07 Mar 2013 19:27

1. poginuo od neprijateljske vatre

13. juna 1943, u razmaku od dva sata poginuli su sledeci clanovi porodice Kovacevic:

1. muz Savine majke (Jovana Kovacevic), Blagoje
2.Janko Kovacevic, Savin brat, star 41 godinu
3.Sava Kovacevic
4.Dragan Kovacevic, star 14 godina, sin najstarijeg brata Nikole

clanovi obitelji koji su bili tamo, a nisu ranjeni , ili ubijeni:
Draganova mati Ljubica,i ostalo dvoje dece:cerka Vjera (clan Politodela centralne bolnice), i brat Mitar

tesko je za prihvatiti da je neko mogao planski da eliminira tolike clanove iste porodice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi ni palo na pamet da je postojala zavera da budu pobijeni svi članovi porodice.Eventualno je postojala mogućnost da je planirana Savina likvidacija(možda jeste a možda i nije) ali,kao što rekoh,verujem da vojska i partija znaju više o okolnostima same pogibije.
Drugim rečima,Savino eventualno ubistvo od strane "komandanta Ple(a)nića je možda bio neplaniran čin izbezumljenog čoveka koji je u Savi video prepreku za spasavanje sebe i možda jedinice kojom je komandovao ili naprosto trenutak rastrojstva.Poznato je da je Sava bio prek i surov čovek koji nije trpeo prigovore a nadimak govori kojim je sredstvom okončavao raspravu.Za one koji ne poznaju Banjanski sleng "Mizar(a)" je nastalo od Mauzer.
-Pre verujem da partija eventualno krije činjenicu da je narodnom heroju došao glave drugi član partije,prvoborac pa ako zavere uopšte ima onda je vidim u prikrivanje istine o tome pre nego u samom činu ubistva.
-Vathra,Treća divizija nije imala nikakve šanse da se probije kao organizovana celina sa onolikim ranjenicima.Čak i da je nekim čudom pronašla slobodan prolaz Nemci bi je brzo sustigli zbog male brzine kretanja.Sudbina ranjenika(i jedinice koja ih je pratila) je bila zapečaćena kada je GOP VŠ opkoljena u onim urvinama.
Uostalom,pogledajte boldovane delove tekstova koje sam gore naveo,suviše je tu nejasnoća i pominjanja izdaje.To su sve izgovorili i napisali Savini saborci.Kako vi to tumačite ?
("pogođen u čelo"kaže Savo Burić;"vidi se na dolami gde ga je pokosio nemačka mašinka"kažu Dragiša Ivanović i Vlado Šegrt koji su ga pronašli i sahranili;Ivana Strize na dva mesta govori ,"ubijen je Sava Kovačević" pa onda "komandant Plenić ga ubija,nastaje haos . . .biće mnogo sam rekla?!"; "Sava poginuo .. .ko ga je izdao niko nije ni pitao"kaže Miloš Radović)
-Zna li neko kakva je dalja sudbina Milovana Planića,osim onog šturog"na Sutjesci dezertirao i prešao četnicima gde je i poginuo" ?Kako se i sa kim on izvukao iz obruča i u koju četničku jedinicu je prešao?Kako se izvukao da ga ne ubiju četnici,jer ipak je on prvoborac,komunista i komandant bataljona a ne običan vojnik?Čime je iskupio glavu ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat:Negde oko 9 ili 10 časova paljba je
splasnula. Ranjenici puni nade da je
obruč probijen, uznemireni su i pitaju:
„Hoćemo li već naprijed?" Ponovo
paljba. Oko podne počeše male grupice
boraca da prolaze između ranjenika.
Na pitanja nisu odgovarali...
Neko je kasnije preneo naređenje da
se treba razbiti po grupama i probijati,
da je Sava poginuo i da proboj
nije uspio. Ko ga je izdao, niko nije ni
pitao... Obavještavajući ranjenike,
naišao sam uvrh potoka na grupu
polupreboljelih tifusara koji su sjekli
parčad mesa sa konja koji se još
koprcao. Malo dalje drug Vojo Janketić
nešto je bilježio u svesku. Kad
sam ga obavijestio o situaciji, mirno
reče: „Čekaj, dok ovu sliku opišem u
dnevniku." U stvari, tifusari su sjekli
njegova konja, a pošto se on zbog
uzetosti bez konja nije mogao kretati,
to je bilo kao da su sjekli njegove sopstvenenoge. Tu je i ostao, strijeljali su
ga Nijemci, i njegov dnevnik neće
niko pročitati.
Miloš Radović



Ja sam citat shvatio na ovaj nacin, neko je izdao naredjenje da se treba razbiti po grupama i probijati, a posto je Sava poginuo, ne zna se ko je izdao to naredjenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Victoria
Citat:Drugim rečima,Savino eventualno ubistvo od strane "komandanta Ple(a)nića je možda bio neplaniran čin izbezumljenog čoveka koji je u Savi video prepreku za spasavanje sebe i možda jedinice kojom je komandovao ili naprosto trenutak rastrojstva.Poznato je da je Sava bio prek i surov čovek koji nije trpeo prigovore a nadimak govori kojim je sredstvom okončavao raspravu.Za one koji ne poznaju Banjanski sleng "Mizar(a)" je nastalo od Mauzer.
-Pre verujem da partija eventualno krije činjenicu da je narodnom heroju došao glave drugi član partije,prvoborac pa ako zavere uopšte ima onda je vidim u prikrivanje istine o tome pre nego u samom činu ubistva.

Koliko vidim tebi se strasno dopada upravo ta verzija Savine smrti, pa je vredi razraditi:

1. Kakav je motiv Partije/Tita da likvidira S.Kovacevica, kada su svi ionako svesni , da njegove sanse da se izvuce sa Bolnicom, nisu nikada bile blistave, bez obzira sto je S.Kovacevic vec 1942 godine bio tamo, i poznavao prilicno dobro Zelengoru, i okolinu?
2. Kovacevic je bio treci komandant divizije.Preuzeo je tu funkciju 10, ili 11 juna, znaci dva dana pred pogibiju
3. Kada je Plenic dezertirao sa Sutjeske? Ako se predao Nemcima, bio bi ubijen na licu mesta.Crnogorski cetnici su bili razoruzani, i uhapseni od Nemaca 12-15 maj 1943,Mihailovic je gotovo uhvacen u nemackom napadu na Kolasin, i u junu je vec bio u Srbiji.Jedino se mogao predati Talijanima.
28. maja 1943 god. Peta crnogorska NOU brigada je vodila borbe na položajima Krnovska Glavica, k. 1634 ( 7 km južno od Šavnika), Ostrovnce, k. 1841 — Komandirovo Brdo, protiv 14 pješadiskog puka 7 SS divizije. koji je bio potpomognut od delova italijanske divnzije ..Ferara".
4. Da pogledamo datume:
3. juna 1943 su oformljene severna i Juzna grupa za proboj. U Juznoj grupi su 3 udarna , i 7 Banijska divizija sa ranjenicima Centralne bolnice se probijaju pravcem r.Tara-Sandzak-prostor pl.Ljubisnje
8. juna 1943, Stab Juzne grupe za proboj, posle neuspelog pokusaja prebacivanja preko r.Tare, naredio je da se 3.udarna divizija, i Centralna bolnica prebace na levu obalu Pive i probijaju preko Vuceva za Severnom grupom.
od 13 juna , pa na dalje divizija se probijala po bataljonima, ili grupama prema Zelengori i Maglicu, dok su Nemci (ili sami partizani) poubijali ranjenike.Bilo je oko 700 teskih ranjenika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Nije mi ni palo na pamet da je postojala zavera da budu pobijeni svi članovi porodice.Eventualno je postojala mogućnost da je planirana Savina likvidacija(možda jeste a možda i nije) ali,kao što rekoh,verujem da vojska i partija znaju više o okolnostima same pogibije.
Drugim rečima,Savino eventualno ubistvo od strane "komandanta Ple(a)nića je možda bio neplaniran čin izbezumljenog čoveka koji je u Savi video prepreku za spasavanje sebe i možda jedinice kojom je komandovao ili naprosto trenutak rastrojstva.Poznato je da je Sava bio prek i surov čovek koji nije trpeo prigovore a nadimak govori kojim je sredstvom okončavao raspravu.Za one koji ne poznaju Banjanski sleng "Mizar(a)" je nastalo od Mauzer.
-Pre verujem da partija eventualno krije činjenicu da je narodnom heroju došao glave drugi član partije,prvoborac pa ako zavere uopšte ima onda je vidim u prikrivanje istine o tome pre nego u samom činu ubistva.
.....
Uostalom,pogledajte boldovane delove tekstova koje sam gore naveo,suviše je tu nejasnoća i pominjanja izdaje.To su sve izgovorili i napisali Savini saborci.Kako vi to tumačite ?
("pogođen u čelo"kaže Savo Burić;"vidi se na dolami gde ga je pokosio nemačka mašinka"kažu Dragiša Ivanović i Vlado Šegrt koji su ga pronašli i sahranili;Ivana Strize na dva mesta govori ,"ubijen je Sava Kovačević" pa onda "komandant Plenić ga ubija,nastaje haos . . .biće mnogo sam rekla?!"; "Sava poginuo .. .ko ga je izdao niko nije ni pitao"kaže Miloš Radović)
-Zna li neko kakva je dalja sudbina Milovana Planića,osim onog šturog"na Sutjesci dezertirao i prešao četnicima gde je i poginuo" ?Kako se i sa kim on izvukao iz obruča i u koju četničku jedinicu je prešao?Kako se izvukao da ga ne ubiju četnici,jer ipak je on prvoborac,komunista i komandant bataljona a ne običan vojnik?Čime je iskupio glavu ?

Mnogi dosad neobjavljeni i interesantni podaci se ovde navode u vezi pogibije Save Kovačevića. Do prave istine je posle toliko decenija teško doći, jer većina validnih svedoka (kojima bismo mogli verovati bez sumnji) nije odavno među nama. Izneo bih ovde samo svoje privatno mišljenje, a to je da je malo verovatno da је iko iz VŠ izdao "naredbu" da se Sava likvidira a i ne znam zašto bi? On nije bio smetnja nikome. Bio je hrabar, neustrašiv i sposoban komandant velikog ugleda i poverenja, bez obzira na preku narav. Ostao je uz ranjenike do zadnjeg časa kako mu je i bilo naređeno. Nažalost on ih sam sa svojom grupacijom spasiti nije mogao i ostao je da počiva u "Dolini Heroja"...

Ako je Sava bio žrtva izdajnika (što prvi put čujem) i ako je to istina, to može biti samo individualni akt jednog kolebljivca u želji da spase vlastitu kožu iz tog pakla, nervnog rastrojstva (čega je svakako bilo) i sl. ali sigurno da takvo nešto nije poteklo iz VŠ niti je rezultat neke unapred "planirane zavere/izdaje". Mislim da takve i slične sumnje treba odbaciti kao nerealne.



Što to huči Sutjeska?

Sa kraj Bosne do mora
Zna ga zemlja sva.
Svud se slavom pročuo
Komandant Sava.
.............

Švapske horde krvave
Nadiru kroz noć
Juriš moji junaci,
Mi moramo proć!
.............

Što to huči Sutjeska?
Krv pliva po njoj
Divizija Savina
Bije teški boj.
.........

Šumi, huči Sutjeska,
U taj pozni sat
Mrtav kraj nje ležaše
Slavni komandant.



Sava Kovacevic (1906-1943) je rodjen u selu Nudo, opstina Niksic. Porijeklom iz siromasne seljacke porodice, skroman, omiljen i popularan kod boraca i naroda bio je otjelotvorenje neustrasivog partizana, primjer licnog junastva i vjestine komandovanja. Bio je zamjenik komandanta Glavnog staba za Crnu Goru i Boku, clan Vrhovnog staba, zatim od juna 1942. godine komandant Pete crnogorske proleterske brigade, da bi marta 1943. postao komandant Trece divizije NOVJ. Poslije proboja na Sutjesci neprijatelj je uspio zatvoriti obruc oko Savine jedinice, s kojom se nalazilo i preko tri hiljade teskih ranjenika i bolesnika. U takvoj situaciji, Sava preduzima juris ali jurisajuci na mnogo nadmocnijeg neprijatelja, pada smrtno pogodjen. U istoj bici poginuli su i Savin otac Blagoje, brat Janko i bratanic Dragan. Medju prvima je proglasen za Narodnog heroja.

(Autor kratke biografije: Zeljko Milovic, Bar, CG, z.milovic@cg.yu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojo,svi ovi podaci su odavno objavljeni i to u Zborniku,što sam ja zaboravio da navedem kao izvor.Jedini relativno novi podatak je svedočenje Ivane Strize u emisiji Hrvatskog radija 2009-e godine.
Podaci o Milovanu Planiću su takođe iz Zbornika.
-Nemosave,meni su datumi jasni i nesporni.Ono što mi nije jasno sam boldovao u prilozima.Dragiša Ivanović i Vlado Šegrt ne spominju ranu na čelu već prorešetanu dolamu na Savinom telu za koje kažu da je bilo očuvano pod lišćem ali se počelo raspadati kada su ga pomerali radi sahrane "kao da je od paučine".Sa druge strane,Savo Burić koji kaže da je bio očevidac Savine pogibije kaže da je ovaj pogođen u čelo.Mnogi drugi saborci i savremenici Save Kovačevića spominju nekakvu izdaju koju sam ja povezivao sa radio telegrafistom VŠ koji je zaista kasnije razotkriven kao špijun.
-Ja bih ovu moju malu istragu usmerio na Milovana Pla(e)nića i njegovu biografiju i sudbinu od početka ustanka do pogibije a ne na datume.Uostalom,samo manji broj crnogorskih četnika je razoružan od strane Nemaca u maju a većina onih koji su se probili iz obruča učinili su to u pravcu Hercegovine gde su četničke jedinice još uvek bile aktivne.Tako je i Enver Ćemalović sa još dvadesetak boraca treće sandžačke brigade pao u ruke četnika iz brigade Milorada Popovića.
Dakle,ako neko može da pomogne oko rasvetljavanja uloge i sudbine Milovana Pla(e)nića bio bih mu zahvalan.Mislim da bismo time razjasnili i nejasnoće oko Savine pogibije ili barem otpisali jednu od mogućih verzija jer kao što vidimo ima ih više i sve su potekle od Savinih saboraca.