Bitka na Sutjesci - Treća udarna divizija -Juriš i smrt Save Kovačevića

• 1Ovo se svidja korisniku: Koca Popovic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Generalpuk. R.Vukanovic : "Treca divizija u bitici na Sutjesci"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesuje me procentualno nacionalni sastav jedinica NOVJ tokom drugog svetskog rata. Koliko je bilo Srba,Crnogoraca,Slovenaca,Muslinana,Hrnata,Makedonaca. Koliko je poginulo Srba u tom ratu, koliko Crnogoraca, Slovenaca, Muslimana, Hrvata, Makedonaca.To pitanje je vrlo bitno istaći da se zna i da se nikad ne zaboravi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam jednom prilikom posle rata u Bosni boravio na širem prostoru Sutjeske , sedeli smo toga dana ispred porušenog spomenkompleksa na Sutjesci , gleda li smo onu ruševinu , i priseća li se ekskurzija kada sam obišao prvi put to mesto , sa nama je bio jedan visoki oficir vojske republike Srpske , pita li smo ga zna li nešto da nam kaze ( pošto je iz tog kraja ) u vezi bitke što mi nismo znali - učili , u zvaničnoj istoriji .
Rekao nam je da je te bitka i spomenik naj veća tragedija Srpskog naroda , pita li smo zašto , odgovorio je da je toga dana ubijeno mnogo Srba ( što četnika što partizana ) , ne mogu da se setim brojki , ali čini mi se da je izginulo 3000 jednih , i drugih 5000 , ne sećam se koliko kojih , suština njegove priče je da su sve bili Srbi , ako neko zna tačne podatke, i mene bi zanimalo , i iz kog izvora.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragan Mačak Damljanović ::Ja sam jednom prilikom posle rata u Bosni boravio na širem prostoru Sutjeske , sedeli smo toga dana ispred porušenog spomenkompleksa na Sutjesci , gleda li smo onu ruševinu , i priseća li se ekskurzija kada sam obišao prvi put to mesto , sa nama je bio jedan visoki oficir vojske republike Srpske , pita li smo ga zna li nešto da nam kaze ( pošto je iz tog kraja ) u vezi bitke što mi nismo znali - učili , u zvaničnoj istoriji .
Rekao nam je da je te bitka i spomenik naj veća tragedija Srpskog naroda , pita li smo zašto , odgovorio je da je toga dana ubijeno mnogo Srba ( što četnika što partizana ) , ne mogu da se setim brojki , ali čini mi se da je izginulo 3000 jednih , i drugih 5000 , ne sećam se koliko kojih , suština njegove priče je da su sve bili Srbi , ako neko zna tačne podatke, i mene bi zanimalo , i iz kog izvora.

jedan tako visoki oficir, pa to ne zna
poginulo je 3222 Srba, 2223 Hrvata, 644 Crnogorca, 2 Slovenca, 3 Makedonca, 192 Muslimana,25 Jevreja, 3 Italijana, 1 Rus, 1 Poljak, 1 Nemac, 1 Kanadjanin, i 73 neutvrdjene nacionalnosti, i to sve na partizanskoj strani.Od cetnika niti jedan nije poginuo, niti je bio ranjen

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo je, da se broj poginulih podudara kad se sabere .

• 1Ovo se svidja korisniku: Dragan Mačak Damljanović
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragan Mačak Damljanović ::Zanimljivo je, da se broj poginulih podudara kad se sabere .

Operacija Schwartz je prilicno dobro obradjena , i postoji jako puno dokumenata.Postoji i broj poginulih po jedinicama

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Mar 2013 3:53

Veljko Tejic ::Interesuje me procentualno nacionalni sastav jedinica NOVJ tokom drugog svetskog rata. Koliko je bilo Srba,Crnogoraca,Slovenaca,Muslinana,Hrnata,Makedonaca. Koliko je poginulo Srba u tom ratu, koliko Crnogoraca, Slovenaca, Muslimana, Hrvata, Makedonaca.To pitanje je vrlo bitno istaći da se zna i da se nikad ne zaboravi.

Ono što ne treba da se zaboravi Veljko jesu ciljevi i rezultati antifašističke borbe. Nije to bilo puko "osvajanje vlasti" (kao što neki tvrde) nego oslobođenje od ropstva i bolji život za sve a ne samo za povlašćenu klasu. Naročito ne trebaju biti zaboravljene patnje i žrtve svih naroda i narodnosti u toj teškoj borbi, hrabrost, samoprijegor i besprimjerno herojstvo direktnih učesnika i boraca u slavnim bitkama, bez obzira kom narodu su pripadali.

Prebrojavanje po nacionalnoj osnovi je uvijek skupo koštalo sve narode Jugoslavije. Smatram da mrtve heroje treba ostaviti da počivaju u miru i ne prebrojavati ih po bilo kojoj osnovi. Neka im je vječna slava i hvala. To je dovoljno a sve ostalo suvišno i nepotrebno.

Neka nam primjer bude današnja Rusija gdje spomen-plamenovi još gore u pomen svima palima za oslobođenje od fašizma, bez obzira da li su to bili Rusi, Bjelorusi, Ukrajinci ili pripadnici bilo kog od mnogobrojnih naroda SSSR-a.


Dopuna: 03 Mar 2013 5:50

6.lickadivizija ::Ja sam citao da se nijedan partizanski borac, ranjenik ili tifusar nije Nemcima ziv predao u ruke! Jos jedan primer za divljenje.

Meni je još pred očima (valjda zbog surovosti) jedna fotografija sa Sutjeske 1943. gdje se jasno vidi (i stoji u opisu slike) kako Nijemci noževima likvidiraju naše pronađene ranjenike i tifusare. Tu sliku sad ne mogu da nađem i priložim, pa evo hoću samo da dam komentar na citiranu rečenicu. Fašisti su se na takav kukavički način iživljavali nad nemoćnima da bi se osvetili zbog izgubljene bitke i neostvarenog cilja i to nije jedini slučaj. Mislim da je na takav način ustvari likvidirana čitava Centralna bolnica (ili njen najveći dio) i da je malo bilo onih koji su imali oružje pri ruci da ne padnu živi u ruke neprijatelju, posebno nakon što je Savina divizija kao zaštitnica razbijena.

Ako griješim nemam ništa protiv da me neko ispravi, međutim u Arhivi Vojno-Istorijskog Instituta Beograd našao sam sljedeći citat koji potkrepljuje moje sumnje (nažalost):

Citat ::

U rejonu Tjentišta, reku Sutjesku forsirala je glavnina 3. udarne divizije NOVJ (3. proleterska, 5. crnogorska udarna bez 1. bataljona, 2. bataljon 1. dalmatinske i Mostarski bataljon 10. hercegovačke NOU brigade), ukupno 1500—1800 boraca sa oko 700 teških ranjenika Centralne bolnice VS NOV i POJ. Svi pokušaji ove divizije da u toku dana proširi mostobran ostali su bez uspeha zbog višestruke nadmoćnosti neprijatelja, uprkos obostrano vrlo visokim gubicima.

Više nego prepolovljene jedinice su se sledeća dva dana, po delovima i grupicama, probile prema Zelengori, Sandžaku i Borcu, dok su nemačke jedinice poubijale najveći broj ranjenika, bolesnika i sanitetskog osoblja Centralne bolnice.

(tom II, knj. 9, prilozi: dok. br. 14; tom III, knj. 5, dok. br. 49; tom IV, knj. 11, dok. br. 20 i 48, knj. 14, dok. br. 165, 166 i 168; Oslobodilački rat naroda Jugoslavije, knj. I, str. 458—459, knj. II, str. 669).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Koca Popovic, Vojo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nedeljnik Vreme je ovih dana povodom 70 godina od Bitke na Neretvi objavio dva zanimljiva intervjua sa dvojicom partizanskih veterana koji žive u Beogradu: 1) narodnim herojem Velimirom Radičevićem (jednim od 15-ak još uvek živih nosilaca Ordena narodnog heroja), rodom iz okoline Podgorice, i 2) general-pukovnikom Antom Damićem, rodom iz Opuzena u Dalmaciji.
Uvrstiću ove linkove u ovu temu s obzirom da je reč o sličnom kontekstu.

1) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
2) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Njihova svedočenja o Bici na Neretvi su štura i na momente stereotipizirana i ne daju neku značajnu predstavu o ovom velikom događaju, ali su uvodni delovi intervjua jako zanimljivi jer govore o porodičnom i socijalnom okruženju iz koga su potekla ova dvojica veterana. Takođe, u ovim razgovorima moguće je steći predstavu zbog čega su se ova dvojica ljudi kao mladići priključili partizanima.

Tako naprimer, Velimir Radičević kaže sledeće:

"Svi muški članovi moje familije – otac i nas četvorica sinova – priključili su se partizanskom pokretu."

"Jedan moj stric je bio pop, drugi kaluđer; obojica poginuli u partizanima."

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lažni Kalabić, vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lažni Kalabić ::Nedeljnik Vreme je ovih dana povodom 70 godina od Bitke na Neretvi objavio dva zanimljiva intervjua sa dvojicom partizanskih veterana koji žive u Beogradu: 1) narodnim herojem Velimirom Radičevićem (jednim od 15-ak još uvek živih nosilaca Ordena narodnog heroja), rodom iz okoline Podgorice, i 2) general-pukovnikom Antom Damićem, rodom iz Opuzena u Dalmaciji.
Uvrstiću ove linkove u ovu temu s obzirom da je reč o sličnom kontekstu.

1) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
2) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Imam čast da lično poznajem Antu. Pričao mi je neke detalje sa Sutjeske. On je tada bio komesar čete u Trećem bataljonu Prve dalmatinske.
Prvu dalmatinsku je Sava Kovačević uputio da 11. juna kao čeona formacija pređe Sutjesku, formira mostobran i uhvati vezu sa Glavnom operativnom grupom u Zelengori, u visini sela Vrbnice.
Kad su došli do Sutjeske, jedanaestog posle podne, Dalmatinci su ugledali nemački logor s leve strane reke.
Tu je bilo izvesne konfuzije na nemačkoj strani. Potpukovnik Annacker je, nakon što se sa juga preko Tovarnice sa svojom borbenom grupom probio do nivoa Tjentišta, preuzeo komandu. On je odredio zaprečnu liniju i počeo utvrđivanje na najboljoj izabranoj liniji, po visovima neposredno zapadno od Sutjeske. Međutim Annackerova borbena grupa bila je šarolikog sastava - njemu je bio pridodat i bataljon "Wagner", (1 bat. 14. SS-puka, pod komandom majora Wagnera).

Ovaj bataljon je u tom pozicioniranju zaposeo pogrešnu lokaciju, i ulogorio se u samoj dolini Sutjeske - dakle ispred, odnosno ispod nemačke utvrđene linije.

Sve se desilo brzo, bez mnogo planiranja. Još tokom spuštanja, u marševskom poretku, Dalmatinci su nabasali na nemačku patrolu sa psima koja je ispitivala teren s desne strane reke.

Štab brigade naredio je postavljanje šest teških mitraljeza u liniju. Pod zaštitom vatre iz ovih mitraljeza, partizani su izvršili juriš, razbili esesovce i zauzeli nemački logor.

Sutjeska je skromna rečica, ali je u to vreme bila veoma nabujala od čestih provala oblaka. Pošto su likvidirali nemačku patrolu, partizani su se pri jurišu poslužili i sajlom koju je nemačka partola prebacila preko reke.

Brigada je imala naređenje da probije nemačku zaprečnu liniju, uklini se u visini sela Vrbnice, (nekih 7-8 km u dubinu) i oformi mostobran. Nakon prelaska, štab brigade je, u skladu s naređenjem, poslao Prvi i Četvrti bataljon, i Prvi bataljon Pete crnogorske (tokom prethodnih dana došlo je do zamene bataljona) prema Vrbnici, a Treći bataljon ostao je radi obezbeđenja veze u dolini Sutjeske.

Međutim, oko 21h Nemci su posle furiozne artiljerijske pripreme izvršili snažan napad na Treći bataljon, i jednostavno ga raspršili. U tom trenutku Nemci su imali u tih nekoliko kilometara snage jačine kompletne pešadijske divizije. Nataljon se po grupama tokom noći probio za Brigadom prema Vrbnici.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Njihova svedočenja o Bici na Neretvi su štura i na momente stereotipizirana i ne daju neku značajnu predstavu o ovom velikom događaju

Pozdrav,

uglavnom se slažem, iako bih istakao važnost otvorenost s kojom Velimir Radičević priča o Savi Kovačeviću i zarobljenim Italijanima u dolini Neretve. Mislim, sve se to znalo, ali ipak je drukčije kad to sve potvrdi i jedan očevidac koji nije "okrenuo ćurak".

Hvala za linkove,

K.