Bitka za Berlin (pad treceg rajha)

• 1Ovo se svidja korisniku: pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Maljutka ::istina da je malo u poredjenju sa 10 miliona ali ja pokusavam da kazem da je to bilo samo vracanje duga,msm realno ti civili nisu pruzali otpor i nisu predstavljali opasnost kada su saveznici usli u sam grad,ali su ipak bili ubijeni...pricam da su ti pobijeni ljudi u Berlinu samo dokaz ocaja i zelje za vracanjem duga za pobijene porodice,drugove...
Не сумњам да је било случајева да су се совјети наплатили или светили. Доста цивила је страдало наиласком другог ешалона совјета, ван борбе, од стране ослобођених заробљеника који су поново укључени у војску.
Али ипак, већина немачких цивила је страдала током повлачења из источних земаља, или током самих борби.
Кад се то упореди са немачким активностима на истоку, јасно је да су та два злочина неупоредива, и по карактеру, и по обиму.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Кад се то упореди са немачким активностима на истоку, јасно је да су та два злочина неупоредива, и по карактеру, и по обиму.

pa naglasio sam ti da se sa tim slazem,ali izgleda da se nismo razumeli,msm shvatam ja da je to neuporedivo sa onim sto su Nemci uradili na Istoku ali samo kazem da su pribegavali svecenju.

Citat: slucaju da neko puca na vas iz neke zgrade uzvraticete cim god mozete. Ako imate neko artiljerisko oruzje uzvraticete sa njim i sravniti zgradu ili cete pre ulaska baciti par bombi da “rascistite” sitaciju pre ulaska i pucacete sa vrata cim udjete. Jednostavno to vam je jedina sansa da prezivite. A mozda je u zgradi bio samo jedan vojnik koji je pucao a svi ostali civili. Neminovno cete pobiti gomilu civila iz neznanja. Neznate kad ulazite u zgradu dali je puna elitnih trupa ili zena i dece.

ne osporavam ja ni jednu rec odavde,stavise mislim da si upravo sa ovim zavrsio tu temu koju sam ja zapoceo o Nemackim zrtvama,ali sam kao sto vec stoti put rekoh hteo da napomenem da se pored toga svega i deo zlocina desio upravo iz osvete Toliko od mene,a sada jedna zdravica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa po samom primeru sam pretpostavio da je rec o devedesetim godinama,moj otac je bio svedok nekih takvih desavanja,ali naredjenje je naredjenje,nema veze,necemo o tim nemilim dogadjajima,drago mi je sto su to zabranjene teme na ovom forumu jer tu pravog rata nije ni bilo!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A gde to ima pravog rata? Na filmu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A gde to ima pravog rata? Na filmu?

Ne u tom kontekstu pravog rata...ovo je bilo izivljavanje,ali o tome necemo u ovoj temi...offtopic je!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Не сумњам да је било случајева да су се совјети наплатили или светили. Доста цивила је страдало наиласком другог ешалона совјета, ван борбе, од стране ослобођених заробљеника који су поново укључени у војску.
Али ипак, већина немачких цивила је страдала током повлачења из источних земаља, или током самих борби.
Кад се то упореди са немачким активностима на истоку, јасно је да су та два злочина неупоредива, и по карактеру, и по обиму.

Zasto uporno usporedjujete zlocine Nijemaca u SSSR-u i Rusa u Njemackoj?? Nije li ovo topic o padu Berlina, a samim tim se moze samo raspravljati o njemacko-ruskim zrtvama u tim danima, pravdati jedne zrtve drugima, jedno zvjerstvo drugim nikako nije dobro jer vodi u nedogled. Ako ste pogledali ovaj dokumentarac sto je netko gore linkao onda ste vidjeli da su Rusi imali strahovite zrtve i u samim borbama za Berlin. Odnosno da su zbog zelje za prestizom Staljin, a onda i ova dva njegova generala slali ljude u bezumne jurise kad je sa njemcima vec takoreci bilo svrseno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Dva maršala, a ne dva generala. Staljin je Konjeva i Žukova tako stručno i minuciozno ''pripuštao'' čas jednog čas drugog, da se do poslednjeg trenutka nije znalo s kog fronta će vojnici stupiti na kupolu Rajhstaga. Staljin se na taj način svetio i jednom i drugom, istovremeno se držeći izreke ''zavadi pa vladaj'', znajući da dolazi poratno vreme u kome će ratnici materijalizovati svoju popularnost. Zašto se svetio? Staljin je znao za ogromnu popularnost ovih vojskovođa, ali i za realnu moć. Svaki od ovih frontova pojedinačno mogao je da napravi sam za sebe čudo. I Konjev i Žukov mogli su , svako sa svojim frontom, da se takoreći prošetaju do Lamanša.

Gledao sam na festivalu u Rusiji film ''Maršal polja'' (osvojio je, koliko se sećam, drugo mesto) u kome se objašnjava rivalstvo ova dva maršala. Međutim, istina je da je Žukov spasao život Konjevu u odlučnim trenucima naleta Vermahta 1941. kada su stotine kilometara gutale Hitlerove kolone, a Staljin, nemoćan streljao kog je prvo dohvatio. Podatak treba proveriti, no čini mi se da je i onaj par vojnika koji se popeo na kupolu Rajhstaga bio iz dva različita fronta, ali to više nisam siguran.

OT
Što se tiče ruske osvete po Nemačkoj - sve što su uradili bilo je malo , nedovoljno i gotovo simbolično u odnosu na ono što su Nemci radili (i planirali) sa Slovenima kao ljudskom vrstom. U planu je bilo istrebljenje. Sa takvim neprijateljima Rusi su, za moj pojam, previše humano postupali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius
Овај ОТ ти није требао. Треба сам себе да банујеш на неко време. Одмори, одахни, одуши.