Eksplozija municije u Smederevu 5. juna 1941.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shufle ::Citat:Znajući da su veći deo gradnje (i dogradnje) radili Turci

Колико знам,Турци су је само ојачали на неким деловима :

Citat:Према истраживањима која је спровео и објавио Леонтије Поповић, на Смедеревској тврђави се могу разликовати 4 различите фазе срспке и 1 фаза османлијске градње


http://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D.....0%B2%D0%B0

Znam za to, čitali smo isti tekst. Ja sam mislio na lagume pa je tako trebalo i da napišem. Inače, Turci se nisu ustezali da interevnišu , dograđuju, prepravljaju, bez obzira što su to radili ''Kauri''. Uopšte nisu bili gadljivi za takve stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SailorCG ::Pored ljudskih života, meni je najžalije tvrđave...impozantna je bila. Da li je obnovljena poslije rata?
Мали град је обновљен 90-их, и изгледа пристојно (мада је он био мање оштећен експлозијом).
Остатак тврђаве је и даље у лошем стању, мада има планова да се цела тврђава реконструише, у склопу планирања обнове града.

Овде има доста слика
http://sr.wikipedia.org/sr/Сме&#.....74;а

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:, bez obzira što su to radili ''Kauri''. Uopšte nisu bili gadljivi za takve stvari.


Апсолутно,зато су и имали Империју.Негде сам прочитао да су дуго користили водовод који су остали од Византије или Источног Римског царства.Скоро све што је остало од писаних извора Византије је још увек читаво...да није тако ми не би скоро ништа знали о нашој повести..

Крај офа...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ево још две слике утовара муниције
(накнадно убачене у почетни текст)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako umemo u obzir da se na tom mestiu našla velika količina eksplozivnih, ubojnih i zapaljivih sradstava i materija, skupljenih onako, usput, nije ni čudo što je došlo do eksplozije. Sumnjam da je optički uređaj izazvao paljenje (što nije nemoguće) ali je malo verovatno zbog konstrukcije samog optičkog uređaja (žiža se nalazi veoma blizu okulara). Verovatno je nemcima ovaj odgovor pasovao u izveštajima "kako i zašto..." A pošto nema materijanih dokaza, nije moguće ni dokazati.
Čitajući ovaj post, a i upoređujući sa nikim drugim dešavanjima, mislim da je tok dešavanja bio sledeći:
Municija je lagerovana bez nekog detaljisanja, kako šta stigne i gde ima mesta da se ostavi, istina u redu i klasifikovana, ali je stajala jedna do druge, na gomili. U skladištima ona bi bila odvojena, pa ako jedno skladište strada, ostala će biti relativno netaknuta. Vidi se i da nema obloga ili bilo kakvih sanduka na pojedinim dranatama. Iz nekih pakovanja je došlo do curenja, što predstavlja trešnjicu na torti katastrofe.
Moje viđenje:
Šta god da je započelo eksploziju, počelo je oko puščane municije, tako da mislim da se neki od metaka sam aktivirao izazivajući inicijalnu eksploziju. Ova samoaktivacija je inače retka, ali, ako znamo da su kapisle izuztno osetljive na udar, toplotu i trenje, vidimo da je možda, neki od puščanih metaka bio udaren po kapisli koje se pokrenula iz ležišta i čija je pripala bila nagnječena/pritisnuta na nakovanj. pritisak + toplota aktivirali su taj prvi metak. Aktivacije jednog, može da se prenese na tlo sa barutom i benzinom, te da izazove mali, neprimetni požar nitroceluloze koje je teško/nemoguće ugasiti.
Ostatak vidimo na slikama.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sa optičkim nišanom je eksperimentom dokazano, samo je pitanje da li je to stvarni razlog. Inače, uzmi bilo koji optički uređaj koji imaš (dvogled, snajper, da ne pričam o lupi jer je ona idealna za tako nešto) pa ćeš videti šta se dešava. Grci su palili jedra neprijateljskim brodovima na taj način. Taj način bih jedino odbacio ukoliko je ''friziran'' od strane Nemaca.

Međutim, moj kancelarijski kolega, inače doktorant istorije, ima svoje mišljenje o tome šta je moglo da izazove eksploziju. Teorija o preambicioznim ilegalcima koji su u ime partije napravili preveliku štetu puštena je po nalogu OZNE (UDBE) da bi se stvorila slika o postojanju ilegalnog pokreta u Smederevu, a činjenica je da je to jedan od retkih srpskih gradova gde takav pokret nije postojao (Smederevo je bilo leglo Ljotićevog Zbora). Moguće je da je jedna takava legenda morala da bude stvorena,a s njom je išla i neverovatna (ali stvarno nešto u šta je teško poverovati) činjenica da se godinama posle rata manipulisalo sa tačnim datumom eksplozije, kao da je ona bila pre Nove ere! Zato sam sklon da poverujem da je proradio Marfijev zakon - Nemci, koji su bili poslovično pedantni, angažovali su naše zarobljenike, a to je u kombinaciji ''pomozi bože, neće valjda'' dovelo do rezultata...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To "nece valjda"je i dovelo do eksplozije,nikakva diverzija i nikakva spektakularna akcija nije dovela do te tragedije.Saboter bi trebao da bude stvarno malouman da to uradi,u trenutku eksplozije na zeleznickoj stanici(koja se nalazi odmah ispred tvrdjave)je bio pun voz,tj.toliko je bio pun da su morali jos jednu lokomotivu da dovuku zbog cega je voz kasnio.Inace tog dana su se dodeljivale diplome u gimnaziji tako da se veliki broj djaka sa sela nalazio u vozu.Sto se tice broja poginulih on ce se tesko saznati kao i sto je vathra rekao,na spomen ploci na starom groblju se nalazi samo mali broj gradjana Smedereva koji su poginuli u eksploziji medju kojima je i moj pradeda.Inace zanimiljivo je i da je general Milan Nedic u ovoj tragediji izgubio sina i snaju koja je bila tada trudna.Sam broj nije se tada mogao utvrditi jer je narod sa sela dolazio i trazio svoje medju poginulima i kada bi ih pronasao tela su odnosili i sahranjivali po rodnim selima tako da je tesko u tom haosu i kataklizmi bilo moguce da se ustanovi tacan broj poginulih i ranjenih.Posedujem par dobrih knjiga koje se bave tematikom ove tragedije koja je zadesila Smederevo i onih koja se bave istorijom grada u kojima 5 jun.zauzima posebno mesto i ako ne i najveci deo paznje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cobi026 ::Posedujem par dobrih knjiga koje se bave tematikom ove tragedije koja je zadesila Smederevo i onih koja se bave istorijom grada u kojima 5 jun.zauzima posebno mesto i ako ne i najveci deo paznje.
Поздрав,

Можеш ли навести имена књига, ако неког занима.
Наравно, ако има још нечег занимљивог у њима, било би лепо да се дода...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Redovno sarađujem sa Regionalnim zavodom za zaštitu spomenika kulture. S velikom verovatnoćom je utvrđeno da je do zapaljivanja došlo usled nemačkog nemara. O čemu je reč? Sa jednog od zarobljenih topova nije skinut uveličavajući optički uređaj. Usled aljkavog i grubog lagerovanja dogodilo se da je taj uređaj (siguran sam da znate kako izgleda, jednim svojim delom podseća na snajpersko kućište) bude olabavljen i pod kosim uglom u odnosu na top. S obzirom na to da se on ponaša kao lupa (stvara žižu na određenoj daljini) dogodilo se ono što se moralo dogoditi - žiža (to smo svi kao mali probali s lupom, paleći šibice, papir, itd, itd) je učinila svoje . Ostalo znamo.

Zašto se o tome ćutalo? Nemci su veoma držali do ugleda svoje vojske , da ne kažem do imidža i ovako skandalozna aljkavost koja je prouzrokovala velike žrtve (što njih nije baš bilo briga) i prouzrokovala veliku materijalnu štetu na ratnom plenu (zbog čega se već strelja i lete glava) nije im išla u račun. Stoga su se trudili da to zataškaju kako znaju i umeju. O toj uzroku se saznalo slučajno na suđenju Leru koji je to usput ispričao.

Naravno, posleratna istorija se trudila da iz ovog događaja izvuče kakvu takvu korist, pa je nesreća objašnjavana prevelikom revnošću nekih skojevaca koji su napravili mnogo više štete nego što su mislili, ali sve je to otpalo kod ozbiljne istrage.

Tragično, zaista.
Mejdutim najveće nesreće se dešavaju baš tako- slučajno i kao posledica nemara.
Oduvek sam sumnjao u verziju da je reč o diverziji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam, inače, do sada naišao na podatak koliko je pripadnika Vermahta (kopnene vojske , rečne mornarice) stradalo tom prilikom . Ako neko ima, bilo bi interesantno da priloži.