Jugoslovenska vazduhoplovna industrija do WWII

5

Jugoslovenska vazduhoplovna industrija do WWII

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 819
  • Gde živiš: Beograd

...naci cemo sliku tog naseg nesudjenog.

Ovo bojenje meni licno nije nalik mesersmit bojenju ali podseca, ipak su to razlicite boje gde je RLM lutao u potrazi za resenjem a USAAF malo manje. Ili mozda ARMY kome li je avion tada vec bio namenjen. Bojenje je vec u fabrici bilo zavrseno a verovatno i postavljene US oznake. Samo sam se potajno ponadao da je mozda postojao kertis sa nasim oznakama.
Potez nabavke tih aviona bio bio zaista izvanredan, osim lovackih zadataka osposobljen za lovacko-bombarderske zadatke naravno ukoliko bi VVKJ uspelo da prepozna taj potencijal. Cesto citamo o napadu nasih bombardera na kolone tenkova. Ti napadi su vrseni sa dva tri blenema ili savoje na potpuno neadekvatan nacin. Nekoliko kertisa sa bombama bi uspeli da ozbiljno da nanesu gubitke i onesposobe istu. A drugi talas lovacke zastite bi takodje mogao mozda mesersmite privesti na borbu na maloj visini pri malim brzinama gde bi sve prednosti emila bile ponistene. No sta bi bilo kad bi bilo.
Delom se vracam u temu, ik3 mora da se pogleda i sa tehnoloskog aspekta eksploatacije u borbenim uslovima. Tu je totalna nula. Jedan jedini metkic kalibra 7.9 moze da rascepa drveno krilo u toj meri da ga je nemoguce popraviti, sam rogozarski nije fabrika iljusin pa da napravi rezervna krila. Nijedna beogradska "fabrika" nije bila u stanju da snabde vazduhoplovstvo potrebnim brojem aviona i delova . Setite se samo price o harikenima, hibrid izmedju platnenog i metalnog, maksimum dometa proizvodnje u beogradu za kojom toliko mnogo neinformisanih ljudi danas zali. Kada kazem beogradska industrija vazduhoplova sa svim svojim kapacitetom to svesno odvajam od DFA u kraljevu. DFA je trebala i mogla da bude prava fabrika.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 3675

... ltcolonel вероватно има релевантније податке, али ево шта сам пронашао... на форуму http://forum.12oclockhigh.net/ још 2006. године повела се расправа о томе. Jедан од одговора био је следећи:Citat:... the Aircraft you talk about are P-40C's and were not new build but second hand aircraft from US stocks, having been built during march and April 1941. These aircraft were serialed as follows:

41-13389
41-13390
41-13396
41-13397
41-13398
41-13399
41-13400
41-13401
41-13406
41-13407

These aircraft although shipped to the RAF against contract BSC1016 (ref "The British Air Commison and Lend Lease - Air Britain") but did not serve with any RAF units due to the late nature of their arrival in the UK (approx Jul or Aug 1941) and were forwarded to the VVS.

One aircraft still exists today having flown with 77PS then to 147IAP and 20th GIAP with the VVS. It was shot down in the Murmashi area after combat with German fighters. This aircraft is 41-13390 and is airworthy in the US.

As for markings it would be doubtful that the aircraft wore RYAF markings due to them being ex USAAC aircraft...
http://forum.12oclockhigh.net/archive/index.php?t-5434.html

У најкраћем, испоручени су Британији, али су одмах и прослеђени СССР. Тај 41-13390 оборен је у области града Мурмаши (да не буде забуне, није погрешно написано име града Мурманска, већ се ради о насељу од данас неких 13 хиљада становника и то баш у Мурманској области) где је откривен 1993. године. Даље се каже да авион, пошто је раније припадао Ваздухопловном корпусу Армије САД (USAAC), највероватније није имао ознаке Краљевског југословенског РВ, а чему би у прилог могла да говори и ова фотографија...



http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/sheppard/p40recovery/index.htm

... на којој се јасно види број 53 нанесен преко ронделе USAAC. Углавном, авион данас припада Flying Heritage & Combat Armor Museum...

https://flyingheritage.org/Explore/The-Collection/.....ahawk.aspx

... и рестауриран је у бојама Америчке добровољачке групе у Кини (AVG), односно Летећих тигрова. Поново је полетео 1998...



... а овде је на лету током неке изложбе 2010. године...



http://p40hawksnest.co.nf/Survivors/41-13390.html

Међутим, ниједан од линкова које сам дао, не помиње да је исти авион био спакован за слање у Југославију...



offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 819
  • Gde živiš: Beograd

...onda se namece zakljucak da jugoslovenske oznake nisu ni bile na njima, kao sto je i sssr dobio veliki deo americkih aviona potpuno oznacen i obojen po US propisima. Pogresih prethodno pominjuci USAAF koji u to vreme nije postojao, tacno bi bilo USAAC. Takodje ne treba ondasnje jugoslovensko vazduhoplovstvo nazivati kraljevskim. Pravi naziv je bio Vazduhoplovstvo Vojske Kraljevine Jug. Da ne gnjavim previse, jer vazduhoplovstvo nije bilo vlasnistvo kralja. Sad samo ime odredjuje jos jednu manu i to katastrofalnu, odoh u off ali valjda necu previse. Organizacija- vazduhoplovstvo nije bilo samostalan i koncentrisan vid oruzanih snaga. Ogroman aparat u kojem su vazduhoplovni pukovi imali teritorijalan karakter a njegove podredjene jedinice koje su se zvale grupe imale su u svom sastavu eskadrile. Kopija francuske organzacije neprimerena nasoj odbrambenoj moci, teritoriji, situaciji sa brojem aviona. Oficiri, sto veci nivo to veca nesposobnost, na glavnim tackama đeneralstabni đenerali cija karijera prolazila sa malo ili nimalo boravka u operativnoj jedinici. Zamislite samo odluku da se prvih i jedinih 12 ik-3 po prijemu iz fabrike rasporedi tako da 6 aviona dobije jedna a 6 druga eskadrila. Kako onda da se pilotski sastav obuci i izvezba ukoliko mu drugih 6 eskadrilskh aviona pripada drugom tipu. Nije moguce razviti taktiku borbe par-odelenje po elementima borbe bez stalnog vizuelnog kontakta. Ne znam ni da li smo uopste i znali za neku napredniju taktiku koja ne lici na obicno srljanje. Nemci su razvili jako jednostavan sistem efikasne borbe, odeljenje od dva razdvojena para vrsi napad , uvek su udaljeni dovoljno da se ne vide ali znaju gde su, zasto je to bitno- radi identifikacije cilja jer na tri kilometra udaljenosti avion je tacka a ne znamo cija, e nemci su znali jer sve sto vidi ispred sebe prosto je neprijatelj na kojeg se izvrsava napad , pripremljen, sa dostignutom visinom, brzinom i uglom. Cim prvi par prodje kroz cilj , udaljava se dok u zonu cilja ulece drugi pripremljen par. Eto vidite sad jesu li manevarske osobine ik3 bile od koristi kad su napadnuti od mesersmita koji ne spusta ispod 400 kmh osim kad stecenu energiju koristi za povecanje kose separacije sa prirastom visine. Oprosticete na udaljavanju od teme.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11085

ltcolonel :: Mostar je imao značajnu prednost a to su rudnici boksita. Nemci su nudili da u Mostaru naprave dve fabrike aviona (jedna je sigurno bila za mesere a druga verovatno za junkerse nisam siguran) i da iz njih liferuju avione u razmeri 75% za njih i 25% za nas.
Једно питање:
из рудника боксита у Мостару, руда је транспортована железницом до мора, па онда бродом до лука на северу Јадрана које су имале железницу нормалног колосека.
Није ишла директно ка Броду, јер је железница уског колосека имала мали користан капацитет, а приде су успони били велики.

У самом Мостару, руда није прерађивана у алуминијум, мислим да нису ни имали довољно струје за електролизу.

Зашто је онда планирано да се авио индустрија пребаци у Мостар?
Да ли су имали неке веће планове за развој?

offline
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 17915
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

Немилосрдно уништавање споменика ваздухопловне архитектуре и традиције


offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 151

Mixelotti ::Немилосрдно уништавање споменика ваздухопловне архитектуре и традиције


<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/w9QUMfe2hOc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture"></iframe>


Bambi je kao kustos muzeja, vrstan maketar i poznavalac istorije vazduhoplovstva neko ko moze da adekvatno prica o ovoj temi.
Zao mi je samo sto ovo moze da vidi samo nekolicina entuzijasta, a ne one "patriote" koje bi trebale.
Zgrada koja se pominje nalazi se u ulici Klare Cetkin, tacno iza moje zgrade.
Sramota je sto su je iznajmljivali prvo za nekakvu igraonicu,pa zatim za restoran-kafanu...
To je, ipak, deo nase istorije, istorije naseg vazduhoplovstva...

Ali da se razumemo, ne smatram da je Tito "krivac" za dislociranje.
To je jednostavno bila nuznost, kako i Potpukovnik kaze i argumentovano objasnjava.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3756
  • Gde živiš: Novi Beograd

Радован Радовановић, Небојша Ђокић, ФАБРИКА ИКАРУС И ПОЧЕЦИ СРПСКЕ ВАЗДУХОПЛОВНЕ ИНДУСТРИЈЕ, Записи 4, Пожаревац 2015, 179 - 191; IKARUS THE FIRST SERBIAN AIRPLANE, CAR AND ENGINE INDUSTRY KOVAČEVIĆ AND CO AND THE BEGINNINGS OF SERBIAN AVIATION INDUSTRY.

https://www.academia.edu/38278538/Ра&#.....USTRY_KOVAČEVIĆ_AND_CO_AND_THE_BEGINNINGS_OF_SERBIAN_AVIATION_INDUSTRY

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 7741

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 650 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 8 sakrivenih i 590 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., atrkulja, bankulen, Beli Laufer, Boris90, cikadeda, cvele130, darkangel, djonsule, Dragan Kovacevic, Dusko Nikolin, duskovuk63, Hektor, ilija.gajevic, ivance95, Jimmy4, kalens021, Kubovac, MarKhan, Marko Marković, Milan Miscevic, Mile Stjepanovic, nenad81, NenadG, NikolaGTR, nnovakis, nuke92, Oluj2.1, RADOVAN.S, renoje2, repac, rovac, sakota79, samsung, sasa.zoric, Shomy, Sirius, Skywhaler, Slobodan Filipović, TangoSix, Toni, vasa.93, vathra, Viceroy, vladetije, vobo, VP3987, weez, XBMC, zexoni, zlatkoa987, zodiac94