Panzer IV i njegovi derivati

5

Panzer IV i njegovi derivati

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11278

1199 :: Protiv "kumulativnih ljepljivih mina " Hafthohlladungen (ovako nesto: http://en.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung) se na tenkove nanosio tzv "zimmerit", koji je bio nemagnetican, i nanosenjem "prosarano", doprinosio je povecanjem razdaljine izmedju "kumulativne ljepljive mine" i magnetnog oklopa
Да мало појаснимо ствари: цимерит је служио да би онемогућио да се кумулативне мине са магнетима (попут типа који си поставио) не залепе на тенк. Против кумулативног дејства није штитио у значајној мери.
Иначе је чудна ствар да су само немци користили такве мине, као и заштиту против њих...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Meni je krajnje čudno da uvode dodatnu zaštitu i povećavaju težinu vozila zbog PT puške. Ipak one nisu imale veliku probojnost, a učinak unutar vozila je krajnje upitan. Uz to ukoliko bi pogodili gusenicu ili točak probojnost bi drastično opala. Tenkove poput ranijih verija Panzer III i IV su mogli probušiti po boku ili od pozadi. Pravo pitanje jeste koliko bi parova vojnika koji opslužuju PT pušku izgubili u proseku po jednom poluguseničaru ili lakom tenku, a pogotovo po jednom srednjem tenku? Pri čemu verujem da su se oštećenja mogla sanirati relativno brzo.

Ovde se vidi jedan tenk IV koji je izbačen iz stroja. Rekao bih da su rupe na bočnoj zaštiti od šrapnela (artiljerija).



offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Шта је у ствари цимерит, каква врста премаза?

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Zimmerit
http://en.wikipedia.org/wiki/Zimmerit

offline
  • 1199 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 870

vathra ::1199 :: Protiv "kumulativnih ljepljivih mina " Hafthohlladungen (ovako nesto: http://en.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung) se na tenkove nanosio tzv "zimmerit", koji je bio nemagnetican, i nanosenjem "prosarano", doprinosio je povecanjem razdaljine izmedju "kumulativne ljepljive mine" i magnetnog oklopa
Да мало појаснимо ствари: цимерит је служио да би онемогућио да се кумулативне мине са магнетима (попут типа који си поставио) не залепе на тенк. Против кумулативног дејства није штитио у значајној мери.
Иначе је чудна ствар да су само немци користили такве мине, као и заштиту против њих...


Zimmerit, tj njegova neravnomjerna stuktura je pomagala i pri zastiti od "ljepljivih" mina koje nemaju magnet. Lijep primjer jedne takve (iako vjerovatno nije kumulativna) jeste i film private rian, gdje ljepe carape (sa nekom smjesom iz prirucnika za vojsku) pune exploziva na njemacke tenkove. Mine su otpadale prije explozije na tjelu tenka koji je "premazan" zimmeritom. Tj bar su trebale. Ucinak zimmerita na kumulativni mlaz mi nije poznat.

Sto se tice zastite defakto samo od svog tipa oruzja (Hafthohlladungen http://en.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung ): mozda su se nadali da ce saveznici uvesti nesto slicno u naoruzanje. Mozda je upravo zimmerit sprjecio tako nesto (zasto napraviti / uvesti u naoruzanje oruzje koje je vec neefikasno pri uvodjenju? )

offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 615
  • Gde živiš: Slovenija

Palo mi je nešto na pamet. Je li moguče, da je zimmerit bio zapravo namenjen da umanji efekt KE projektila sa Hopkinsovim efektom. Naime - takvi su projektili bili poznati več na početku rata. Primjer je engleski PIAT - preteča - Bazuke i Panzerfausta.

Za uspješan Hopkinsov efekat, projektil treba da se što bolje priljubi uz oklop. Zimmerit je neravna barijera, koja otežava pravilan rad eksplozije.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11278

Puch ::Palo mi je nešto na pamet. Je li moguče, da je zimmerit bio zapravo namenjen da umanji efekt KE projektila sa Hopkinsovim efektom. Naime - takvi su projektili bili poznati več na početku rata. Primjer je engleski PIAT - preteča - Bazuke i Panzerfausta.

Za uspješan Hopkinsov efekat, projektil treba da se što bolje priljubi uz oklop. Zimmerit je neravna barijera, koja otežava pravilan rad eksplozije.

PIAT је имао кумулативну главу.
Нисам сигуран кад је први пут кориштена HESH муниција, и да ли је кориштена током рата.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 29595
  • Gde živiš: ovalni kabinet

AUSF.J

offline
  • EOD 
  • Legendarni građanin
  • UES
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 3609
  • Gde živiš: Tanhauser Gate

Napisano: 28 Apr 2012 7:20

Citat:Нови јуришни топ био је наоружан хаубицом кратке цеви 150 mm СтуХ 43 Л/12 (развијене на основу хаубице сИГ33).

sIG33-schwere Infanterie Geshutz nije bio haubica, već teški pješadijski top. to je bilo oruđe najtežeg kalibra (15cm) koje je ikad kategorizirano kao pješadijski top.

Dopuna: 28 Apr 2012 7:26

vathra ::Puch ::Palo mi je nešto na pamet. Je li moguče, da je zimmerit bio zapravo namenjen da umanji efekt KE projektila sa Hopkinsovim efektom. Naime - takvi su projektili bili poznati več na početku rata. Primjer je engleski PIAT - preteča - Bazuke i Panzerfausta.

Za uspješan Hopkinsov efekat, projektil treba da se što bolje priljubi uz oklop. Zimmerit je neravna barijera, koja otežava pravilan rad eksplozije.

PIAT је имао кумулативну главу.
Нисам сигуран кад је први пут кориштена HESH муниција, и да ли је кориштена током рата.


PIAT - portable infantry anti-tank nije bio preteča ni bazuke ni panzerfausta. zapravo ova tri oruđa nisu imala ništa zajedničko osim kumulativne b/g.
PIAT je projektil izbacivao sabijenom oprugom, bazuka i panzerfaust su imali impulsni raketni motor, pri tome je panzerfaust bio oružje za jednokratnu upotrebu, sa natkalibarnim projektilom usadjenim u usta cijevi, a bazuka, kojoj je slicniji panzerschrek, oruđe koje je ispaljivalo projektile iz cijevi.

u drugom svjetskom ratu nije bilo HESH municije, ona se javlja, koliko ja znam, tek tokom ratova na bliskom istoku kao odgovor na moderne oklope.

Dopuna: 28 Apr 2012 8:02

malo sam kopao.

samohodna verzija topa sIG33 na vozilu Kampwagen I



samohodni top Winterketten na bazi PzIII naoružan topom 15cm sIG33

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

EOD ::Napisano: 28 Apr 2012 7:20

Citat:Нови јуришни топ био је наоружан хаубицом кратке цеви 150 mm СтуХ 43 Л/12 (развијене на основу хаубице сИГ33).

sIG33-schwere Infanterie Geshutz nije bio haubica, već teški pješadijski top. to je bilo oruđe najtežeg kalibra (15cm) koje je ikad kategorizirano kao pješadijski top.

Неки ово оруђе сматрају чак мерзером. Вјероватно због кратке цијеви, Л/12. Не знам тачан превод ријечи Geshutz. Дали је топ или оруђе?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 298 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 2 sakrivenih i 281 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, antonic.igor2050, Arhiv, goxin, havoc995, lav23, lojola, Maschinekalibar, MiljanXD, Nebo_M, slonic_tonic, soonne, Stepp, vukovi, zixmix