|
Poslao: 16 Maj 2013 11:32
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Napisano: 16 Maj 2013 11:29
puškomitraljezac ::
6.lickadivizija ::
Glavno delo komunista u ovim oblastima je stvaranje velike slobodne teritorije koja je paralisala NDH i dokazala svetu da ta kvislinska i genocidna tvorevina nije u stanju da se odrzi u oblastima sa srpskom vecinom.
Da li samo komunista?
Šta je da Dangićem u Podrinju, Kerovićem na Majevici, Todićem na Ozrenu, Božićem na Trebavi, Malićem na LJubiću, Forkapom na Motajici, Drenovićem i Marčetićem na Manjači?
Nije li ofanziva na Podrinje, u kojoj je Crna legija počinila stravične zločine, bila protiv Dangića?
Nije li u ustanku u Drvaru učestvovao i Rokvić?
Tačno je da su i komunisti učestovali, ali nisu samo oni.
Uros Drenovic i Rade Radic? Evo, ovaj drugi je osudjeni ratni zlocinac. Jel su obojica ucestvovali u neprijateljskoj ofanzivi na Kozaru 1942. godine ili je u medjuvremenu revizionisticka istorija smislila neko volsebno opravdanje i za to?
Ja uopste nisam rekao "samo komunisti" su digli ustanak na NDH, ali su SAMO PARTIZANI od pocetka do kraja rata bili protiv NDH. Ostali, i oni koji su ucesstvovali u ustanku, promenili su stranu tokom rata pravdajuci se taktiziranju.
Opet reagujes kao oparen na komentara onih koji simpatisu partizane, a cetnicke nebuloze preskaces. Glumi barem malo neku principijelnost! 
Dopuna: 16 Maj 2013 11:32
gorran ::
Tačno je da su i komunisti učestovali, ali nisu samo oni. I tako čak punih nekoliko meseci.
Pa onda potpisali sporazume.[/quote]
Mozda je Drenovic setnju banjaluckim ulicama dok je Banja Luka bila pod ustaskom kontrolom smatrao oslobodjenjem Banje Luke?
Ili, na primer, Rade Radic, bio je politicki komesar jednog partizanskog odreda, dok se nije odmetnuo u cetnike. Kao politicki komesar morao je biti clan KPJ, dakle i Radic je u neku ruku bio komunista, a kasnije komunisticki otpad(nik), kao i Zivko Topalovic i mnoge "zvezde" ravnogoraca.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 09:12
|
|
|
gorran ::puškomitraljezac ::
Da li samo komunista?
Šta je da Dangićem u Podrinju, Kerovićem na Majevici, Todićem na Ozrenu, Božićem na Trebavi, Malićem na LJubiću, Forkapom na Motajici, Drenovićem i Marčetićem na Manjači?
Nije li ofanziva na Podrinje, u kojoj je Crna legija počinila stravične zločine, bila protiv Dangića?
Nije li u ustanku u Drvaru učestvovao i Rokvić?
Tačno je da su i komunisti učestovali, ali nisu samo oni. I tako čak punih nekoliko meseci.
Pa onda potpisali sporazume.
6.lickadivizija ::
Uros Drenovic i Rade Radic? Evo, ovaj drugi je osudjeni ratni zlocinac. Jel su obojica ucestvovali u neprijateljskoj ofanzivi na Kozaru 1942. godine ili je u medjuvremenu revizionisticka istorija smislila neko volsebno opravdanje i za to? Vidite da smo se konačno lepo složili da su u ustanku učestovali i četnici. Slažemo se da su kasnije četnici potpisali sporazume sa NDH, istina od gore nabrojanih Forkapa nije. I njihovo učešće u ustanku i njihovi sporazumi su neizostavan deo istorije.
Ostaje da se složimo ili približimo mišljenja o događajima između ustanka i sporazuma!
Nadam se da ćemo se složiti oko datuma.
Napadi partizana na četnike su počeli pre ofanzive na Kozaru. Proleterski bataljon je upućen u akcije protiv četnika skoro pola godine pre ofanzive na Kozaru i uništen je na Motajici u vreme te ofanzive.
Ključno pitanje je ko je koga napao i time izazvao sukobe među ustanicima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 17:18
|
offline
- Gorski car
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 600
|
puškomitraljezac ::Napisano: 15 Maj 2013 15:20
vathra ::
А како се утврђује да је неко нешто починио, осим суђењем 
Што се тиче поређења са другом двојицом, треба имати у виду да су они припадали формацијама чији су припадници суђени и осуђени за чињење ратних злочина, што нико данас не спори. Šta je sa bugarskim zločinima u oba svetska rata?
Jeli za njih nekome suđeno?
Drzavna komisija ya ratne zlocine popisala je 1424 lica bugarske nacionalsnosti kao ratne zlocince http://www.znaci.net/00003/399.pdf
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2013 09:00
|
|
|
Ali koliko njih je osuđeno za ratne zločine?
Da li ih imamo pravo nazivati ratnim zločincima, ako nisu osuđeni?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2013 10:59
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14792
|
puškomitraljezac ::Ali koliko njih je osuđeno za ratne zločine?
Da li ih imamo pravo nazivati ratnim zločincima, ako nisu osuđeni?
Да пресечем даља питања ван теме...
Прегледао сам неколико претходних страна твојих порука.
Свака се своди на неко питање невезано за дискусију, што врло личи на ово:
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
Пошто такве ствари не допуштамо на форуму, размисли да ли хоћеш да учествујеш конструктивно или да се разилазимо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2013 20:00
|
offline
- Gorski car
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 600
|
puškomitraljezac ::Ali koliko njih je osuđeno za ratne zločine?
To je pitanje na koje tacan odgovor moze da da samo ozbiljno istrazivanj na tu temu.To bi bilo zanimljivo.
Ja cisto sumnjam da je vecina osudjena iz politcikcih razloga s obzirom da je Bugarska preko noci postala saveznicka zemlja, zatim tu je politicki kontekst, pregovori oko formiranja balkanske federacije itd..(iako ne vidim sta je to smetalo da se zlocinci kazne)...Ali tacan odgocor sa moje strane je da ne znam koliko je njih osudjeno.
puškomitraljezac ::
Da li ih imamo pravo nazivati ratnim zločincima, ako nisu osuđeni?
Strogo pravno i formalno ne bi trebalo, ali pravo nije svemoguce da obuhvati sve one koji bi taj epitet objektivno zasluzlili da su bili izlozeni krivicnom gonjenju i procesuirani pred nekim zamisljenim nezavisnim i nepristrasnim sudom. Tamo gde ima obilje dokaza da bi neka lica bila osudjena kao ratni zlocinci da su zavrsila pred sudom (npr Pavelic Hitler Francetic itd), pozivanje ne formalnopravne razloge bio bi neka vrsta sofizma ( citaj "prazna" manipulacija logickom i pravnom formom razmisljanja da bi namagarcio sagovornika).Ali tamo gde nema jasnih dokaza, gde je pitanje ratnog zlocinstva nekog/ nekih lica vise ideolosko i politicko, tu nema jasne granice, i obicno je predmet beskrajnih diskusija.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2014 17:51
|
offline
- Pridružio: 14 Sep 2013
- Poruke: 106
|
Interesantan clanak:
telegraf.rs/vesti/908038-hitlerov-diplo.....izana-foto
Citat:HITLEROV DIPLOMATA O ČETNICIMA: Zajedno smo ratovali protiv partizana! (FOTO)
I pre 1943. četnici su povremeno sarađivali s Nemcima protiv partizana. Srbija je bila toliko mirna za Nemce da su u njoj krajem leta 1944. držali samo jedan nepopunjeni policijski bataljon
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2014 19:03
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
vidra ::Interesantan clanak:
http://www.telegraf.rs/vesti/908038-hitlerov-diplo.....izana-foto
Citat:HITLEROV DIPLOMATA O ČETNICIMA: Zajedno smo ratovali protiv partizana! (FOTO)
I pre 1943. četnici su povremeno sarađivali s Nemcima protiv partizana. Srbija je bila toliko mirna za Nemce da su u njoj krajem leta 1944. držali samo jedan nepopunjeni policijski bataljonKao civil, Neubacher nije tako dobar svedok u vojnim pitanjima (na par mesta se ispromašivao). A i prilično se oseća koliko ne voli Tita 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2014 22:57
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
vidra ::Interesantan clanak:
http://www.telegraf.rs/vesti/908038-hitlerov-diplo.....izana-foto
Citat:HITLEROV DIPLOMATA O ČETNICIMA: Zajedno smo ratovali protiv partizana! (FOTO)
I pre 1943. četnici su povremeno sarađivali s Nemcima protiv partizana. Srbija je bila toliko mirna za Nemce da su u njoj krajem leta 1944. držali samo jedan nepopunjeni policijski bataljon
Što se tiče nemačkih jedinica nema veze sa stvarnošću - pogotovo ne krajem leta 1944. godine. Samo ako uzmemo policijske jedinice potčinjene raznim feldkomandaturama i sličnim komandama bila je možda jedna policijska divizija, doduše bez teškog naoružanja. Pored toga u sastavu organizacije TOT u Srbiji bilo je tzv "naoružanih" pripadnika te organizacije bar za još jednu diviziju. Ni pripadnici organizacije TOT nisu imali ariljerijskih oruđa ali jesu imali oklopna vozila (italijanskog porekla) bar za jednu oklopnu četu (a verovatno i više). Od ruskih zarobljenika je bilo nekoliko bataljona za zaštitu puteva i železničkih pruga kao i nekoliko policijskih pukova. I njih najmanje u jačini jedne divizije. Znači, samo policijskih i raznih drugih pozadinskih jedinica bilo je najmanje za tri divizije, bez artiljerije ali sa najmanje dvadesetak oklonih vozila. Naveo sam samo jedinice koje nisu bile direktno potčinjene Vermahtu.
E sad ako dodamo i jednice potčinjene Vermahtu ...
|
|
|
|
|
|
