Aerospatiale SA-341 Gazelle-Soko Gazela

• 4Ovo se svidja korisnicima: proka89, Mercury, Leonardo, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Verovatno gresim, ali misljenja sam da kad Orao definitivno ode u penziju, mora se nabaviti pravi borbeni helikopter.

Nabaviti novi borbeni avion je jeftinije od borbenog helikoptera. A uz to je vise puta veca borbena moc koja se dodaje Vojsci.
Dalji razvoj Yak-130 sa AESA radarom i vise vrsti naoruzanja je verovatno jeftiniji od savremenih borbenih helikoptera, cak i Ruskih, i moze da radi mnogo vise nego helikopter i bezbedniji je/duze bi preziveo u borbenom dejstvu.

Dosta brze je na cilju i dosta duze moze da pokriva teren, moze da nosi rakete v-v cak i srednjeg dometa, ima dosta teze naoruzanje, bombe i rakete, moze da dejstvuje protiv svega od rovova i vozila do zgrada i teskog utvrdjenja, bez problema moze da preleti duboko u neprijateljsku teretoriju iza fronta i da ih tuce, i u tome ne mogu da ga sprece Igle, Strele ili topovi, sa radarom moze da izvidja i mapira teren i otkriva neprijateljske jedinice i vozila sa daljine, moze da patrolira vazdusni prostor i cuva kopnene snage od napada neprijateljskih aviona i helikoptera, moze da spreci veliko pomeranje neprijatelja helikopterima u blizinu svojih trupa, moze da vrsi sam sebi pratnju i u napadima cuva sebe od neprijateljskih aviona (mnogo bolje nego sto to helikopter moze), na poziv za odbijanje u slucaju neprijateljskog napada stize dosta brze od helikoptera, dosta je jeftin za letenje (kroz eksploataciju jeftiniji od teskih borbenih helikoptera), od baze do cilja i nazad i opet do cilja (i tako u krug) stize dosta brze od helikoptera......

Naravno, helikopter ima druge prednosti, ali menjati mlazni avion sa helikopterom, pogotovu kad je to skuplje....

Citat:E sad , pricam o trenutnoj situaciji.Mi imamo PO eskadrilu Gazela.Sto je iznudjeno resenje, pogotovo jer su one naoruzane Maljutkom.Modernizacija-OK, ali ne resava se problem, Gazela jednostavno nije helikoper za PO borbu.

Ja mislim da za PO borbu svakako jeste, ali nije za sve drugo za sta bi ljudi da je koriste kao zamenu za borbeni helikopter. Nije za blisku vatrenu podrsku, nije za cepanje topom, jos manje je za napade mitraljezom, nije za napad na pesadince, nije za vecinu stvari. Ali za PO borbu svakako jeste, sve sta je potrebno je novi nisan i nove rakete velikog dometa, brzine i autonomnosti, tako da se dobije brzo sredstvo koje u slucaju da zatreba moze brzo da stigne do neprijatelja i za minut ispali 4 rakete u njegove tenkove i vozila, i to je to. Dosta dobro PO sredstvo. Moze i da se koristi kao leteci VBR ako rakete ispaljuje van dometa teskih mitraljeza i PA topova. Ali u svakom slucaju ne sme da se priblizava cilju na manje od 2,5 km ili da leti na 100m direktno iznad njih. Problemi nastaju kad neko misli da je Gazela Mi-28 i ne drzi rastojanje.

Na primer sa novom optikom i elektronikom i zamenom Maljutka za ovo (Spike-ER na slici, ali moze i LAHAT/Mokopa/UMTAS/Nag ili bilo koja druga savremena raketa dometa iznad 7 km), ona bi bila dosta jako PO sredstvo.



Zajedno sa zamenom (ako nije istrosen remontom) motora i svemu sta ide uz to (menjac..) i generalnim remontom, postala bi pouzdano sredstvo koje bi moglo da sluzi jos dosta godina, i sve to bi verovatno kostalo manje nego nov tenk, a 12 takvih helikoptera bi bile dosta jace PO sredstvo od 12 tenkova, stavili bi prednost na stranu onoga ko ih ima i pokrili dosta vecu liniju jer bi mogli da dolete u odbranu svake tacke na liniji dugoj par stotina kilometara, i naterale potencijalnog neprijatelja da trosi mnogo (najmanje 30) puta cenu takve Gazele na PVO sredstva da zastiti svoje jedinice/tenkove od njih.

Cak i ako se remont i dogradnja Gazele ne isplati, novi helikopteri nosivosti 1-1,5 tona za prevoz PO raketa do cilja se mogu nabaviti za male pare (3-12 miliona) i ima izbor od sigurno 5-10 modela koji bi se mogli koristiti za to. Najjeftiniji novi helikopter, vec opremljen, u klasi Gazele ima vec za nekih 5-6 miliona.



Ali ovo je samo moje misljenje na ova dva pitanja, i razumem ako se neko ne slaze i misli drugacije.

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje znanje sto se helikoptera tice je jako skromno (mada ni sto se drugih stvari tice nije nista bolje).
Zaista nisam znao da je cena nabavke i eksploatacije punokrvnog borbenog helikoptera veca od nabavke aviona kakav je Jak-130.E sad, ostaje pitanje da li Jak-130 moze da zadovolji sve potrebe koje namece upotreba borbenog helikoptera? Ima svojih prednosti ali ima i nedostataka, zbog kojih i postoji borbeni helikopter.Sve je ovo ipak na nivou mastanja tako da bih da zaustavim diskusiju koju sam zapoceo da ne trujem temu bez veze.
Sad nesto gledam i vidim da nisam upravu, sto se PO borbe tice i upotrebe Gazele.Ako se zaista obavi modernizacija ovakvim naoruzanjem i sistemima, ona se moze dobro iskoristiti.Ali slozicete se, trenutno je njena upotrebljivost u PO borbi sa Maljutkom jako upitna.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se. Ne da momci sa Maljutkom ne znaju da gadjaju ili da ona ne moze da unisti ove buranija tenkove u nasem okruzenju, ali dosta je da ima bilo koju PVO, od starih strela do topova od 23mm, i Gazela vec tu nema sta vise da trazi sa Maljutkama. A za savremene tenkove je helikopter koji lebdi dok navodi Maljutku samo laka meta.
Zato mislim da je potrebno PO oruzije koje joj omogucava da ostane van dometa obicnih PVO sredstava (6km) kao sto su Igle ili Strele (svih varijanti). Idealno bi bilo da moze da ostane i van dometa Ose (koju imaju Rumunija i Bugarska), ali to je tesko moguce jer ne postoje PO rakete tolikog dometa, i optika za takve daljine bi sigurno bila dosta teza nego optika za dejstvo do 10km, pa nebi bila pogodna za lake helikoptere.

• 1Ovo se svidja korisniku: Megapurpletv
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PO samonavodjena raketa vrste "fire and forget" - je verovatno jedino resenje za Gazelu na geografskom podrucja Srbije (i okoline). Iskocis iz zaklona - lansiras raketu na cilj ...i odmah nazad u zaklon. Pitanje je koji je najbolji nacin samonavodjenja?... mozda nesto slicno kao Strela 10 PVO sistem baziran na glavom za samonavodjenje upotrebom foto-kontrasta/IC?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može Bumbar pa da se stavi iznad elise optronika kao što ju ima OH-58 Kiowa. Na taj način može biti iznad krošnji drveća ispostavljena samo optronika, dok je helikopter zaklonjen iza drveča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lorana bi takođe bila dobro rešenje,TV i/ili IC samonavođena,dometa 9 km.Svako PO sredstvo koje Gami omogućava da ostane izvan dometa tenkovskog topa i da se ne zadržava dugo blizu bojišta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lorana sa masom od 60kg nije baš dobro rešenje za Gazelle.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ooopss ! Mislio sam da se ipak uklapa u onih 250 kg naoružanja i opreme.4 Lorane=240 kg.Uz žrtvovanje 30-ak litara goriva i mršavije pilote zar ne bi mogla da posluži ?Ima li smisla praviti posebnu veziju Lorane za Gamu a posebnu za avione(Kopca ako Bog da ) ?

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo, predložena modernizacija od Francuza, ima lanser sa 4 Lahat rakete sa ukupnom masom 75kg i kontejner sa mitraljezom 12,7mm i 250 metaka, plus 3 navođene rakete 2,75” sa masom 160kg.
Lorana je mnogo velika raketa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Feb 2014 16:48

Zar nije Lorana na zici - nije samonavodjena?

Dopuna: 05 Feb 2014 16:54

Lahat je "semi-active" ...i dalje "neko" mora da drzi metu na nisanu. Bilo bi lepo da je "fire and forget" - i da ne treba ona optronic budzevina iznad helikopterskog rotora.