|
Poslao: 03 Jan 2017 20:37
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4951
- Gde živiš: Slovenija
|
aramis s ::Prva raketa koju si pomenuo, Spike ima optički kabl. E sada zašto kabl. Taj kabl omogućuje dvosmernu komunikaciju i helikopter može da ispali raketu bez izlaganja, tj iz dubokog zaklona samo na osnovu dojave pozicije cilja. Ta ista raketa se može ispaliti i u potpuno samostalnom modu, ali onda helikopter mora da iskoči i zahvati cilj.
Mene kod ovog spika muci jedno pitanje. Kako moze helikopter da ispali raketu iz zaklona (neka šuma, ili pojedina grupacija stabla) a da raketa odnosno kabel ne zakaci ta stabla, kada se recimo spusta iz visine?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 00:35
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21434
|
Napisano: 04 Jan 2017 0:32
Ispaljuje se inicijalno po balistickoj trajektoriji (u vis).
Dopuna: 04 Jan 2017 0:35
lukacbeli ::...Obzirom da susedna Rumunija vec ima Spike, mozda i Hrvatska, jasno je da Srbija ne moze da gleda na tu stranu...
Zasto zaboga?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 01:22
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 903
|
ALAS je prevelik i pretezak, tako da ne moze na Gazelu i H145M.
Sto se tice Spike-a, uvek gledas da imas oruzje koje nije identicno kao ono koje ima tvoj potencijalni neprijatelj (zemlje iz okruzenja). Ako ga on ima, moze dobro da ga prouci i preduzme kontra-mere. Kljucni deo Spike-a je senzor u GSN.
Meni je jako interesantan izraelski LAHAT - mislim da je ova raketa govoto idealna za Gazelu i H145M.
U pitanju je laka raketa (12,5Kg) sa poluaktivnim laserskim navodjenjem. Lanser sa 4 rakete tezak je oko 70Kg (ukupno 140Kg mase, za 8 raketa). Domet je 8-13.000m, zavisno od visine i brzine letelice prilikom lansiranja. Ima probojnost od oko 800mm, a cena je veoma prihvatljivih 25-30.000 USD/kom. Zbog svoje male mase, ova raketa moze se iskoristiti i za naoruzavanje domace velike BPL.
Umesto sto Srbija projektuje svakojake Gromove, Alase, Lorane, Paukove, 2T5 - bolje je bilo da je razvijena raketa slicna LAHAT-u, koja moze da se ispaljuje i iz tenka M-84. Sa kalibrom 120-125mm i tandem-glavom probojnost bi bila mozda i celih 1000mm celika.
Dakle, imali bismo naoruzane letelice Gazela, H145M, BPL, ali i tenk M84.
Umesto da se moderni SUV tenka placa 500.000 USD (da bi mogao precizno da dejstvuje na velikim daljinama), mnogo je pametnije uloziti 50.000USD u laserski ozracivac M-84/T-72, u APS (300.000 USD) i 5 novih raketa za borbeni komplet svakog tenka (150.000USD). Kosta identicno, a daleko je svrsishodnije. Uvodjenjem laserski vodjenih raketa u komplet tenka dobija se 95% mogucnosti za pogodak na daljinama 5+ km, gde top i ne moze da pogadja.
Poluaktivno laserski vodjene rakete su jednostavne, nisu toliko high-tech kao samonavodjene, nema komplikacija oko sistema vodjenja jer laserski tragac je u nosu, a brzina moze da se podigne i na preko 300m/s.
Jeste, cilj (tenk) moze da detektuje da je ozracen, ali nema tu mnogo pomoci, jer LAHAT dolece za 10-ak sekundi na daljinu od 3000m. Cak i da tenk/BVP ima sistem za automatsko okretanje topa ka smeru zracenja, opet nema pomoci ako je Gazela na bezbednoj udaljenosti (2+ km). Jedini spas je APS.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 09:59
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 29074
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@lukacbeli
A koliko mogu da vidim, Izrael je Lahat prilagodio ispaljivanju iz topa 125mm sve sa jednodelnim metkom
Koliko znam, imamo razvijenu GSN 120mm, koja može primiti različite senzore u koordinator, bilo da su CCD, IIR ili laserski. Imamo u poodmaklom razvoju i vođenje po laserskom i radio snopu. Spider bi trebalo da krene u završno ispitivanje i na sve to treba nam još i Lahat.
Verujem da će ona Maljutka 2T5 koju razmontiravamo već par meseci na temi o Maljutki da se na kraju preobrazi u nešto funkcionalnije i težine do 20kg.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 11:36
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 903
|
Imamo sve u razvoju, ali nemamo nista u serijskoj proizvodnji i naoruzanju.
Da je neko imao viziju, mogli smo da imamo jednu univerzalnu raketu za sve namene.
Ovako, tumaraju u magli, svako vuce na svoju stranu, traze se investitori, sponzori, a na kraju se posle 25 godina "razvoja" dobije Bumbar.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 13:56
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 29074
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Nije to zbog tehničke nerazvijenosti nego zbog lutanja u planiranju i hronične besparice. Zašto je Izrael tu gde jeste? Žive u ratnom okruženju i ulažu u svaki iole ozbiljan projekat. Kod nas toga nema. Projekti se guraju u stranu kad god se neki sumnjivi kupac zainteresuje za neki foto šop. Nađi na temi o Bumbaru studiju o raketi dometa 3km, žicom vođenoj. Zamisli je vođenu po laserskom snopu sa dometom 4km+ na Gazelli sa srednjom brzinom 250m/s. E to bi već bio modularni pristup razvoju nekog sredstva. Bumbar je dobra osnova, ali TVC je za nas bio loš izbor.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 14:55
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21434
|
lukacbeli ::...
Sto se tice Spike-a, uvek gledas da imas oruzje koje nije identicno kao ono koje ima tvoj potencijalni neprijatelj (zemlje iz okruzenja)....
Onda mozemo da bacimo jedno 90% naoruzanje koje posedujemo...
Plus poseduju samo Rumuni za sada, ako su ti oni glavni problem onda stvarno...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 16:53
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2014
- Poruke: 183
|
POVR je potreban bez obzira da li je vođena žičano, da li je vođena kombinovano ili je ispali i zaboravi, vidljiv kontakt sa ciljem. Za neke je to potrebo do udara, za neke do lansiranja ali je potreba vidljiv kontakt sa metom. Udaljenost od objekta od 3 km je mala i postoji realna opasnost zbog zadržavanjja od 20'' do 1' na vatrenom položaju da hel bude otkriven i oboren. Udaljenost od 8 km predstavlja prilično bezbednu daljinu uzevši u obzir zadržavanje u rejonu dejstva.
Svakako da ni jedna cena rakete nije prevelika ako je ulog tehnika i posada, kao i efikasnost zaprečavanja tenkoprohodnih pravaca sa raketom žičano vođenom i raketom ispali i zaboravi.
Tako da sve to spada u doktrinu ali i politiku i politička potkusurivanja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2017 16:55
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 903
|
Srbija ionako moze da baci 90% naoruzanja - istekli su resursi na vecini raketa (svih vrsta).
Zica ili kabl mogu se koristiti u kopnenoj vojsci (cak smatram i da je pozeljno zbog zastite od ometanja), ali smatram da je za letelice potreban neki vid bezicnog vodjenja.
|
|
|
|
|
|