MIL MI-28 Havoc

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li postoje neke konkretne informacije o mogucoj` data-link` umrezenosti ( povezanosti ) 28 -ce i Ka-52 .Znaci Ka-52 kao vodja borb. grupe Mi-28 ...ono sto je bilo planirano sa Ka-50 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što sam ja našao su tekstovi po raznoraznim forumima i predviđanja stručnjaka da će ta dva helikoptera biti povezana data linkom, tj da će Mil-28 zauzeti mesto koje je bilo namenjeno za Ka-50. E sada zvanične potvrde sa ruske strane ja nisam našao.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, shmele, BSD, ray ban11, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ucesnici vezbe Aviadrts-2014

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Da li postoje neke konkretne informacije o mogucoj` data-link` umrezenosti ( povezanosti ) 28 -ce i Ka-52 .Znaci Ka-52 kao vodja borb. grupe Mi-28 ...ono sto je bilo planirano sa Ka-50 .

Data link nije toliko bio bitan jer nisu imali adekvatan radar pa zato se o tome nije pricalo mnogo. Posto su izgleda sredili radar za Ka-52 verujem da modernije verzije Mi-28 imaju mogucnost primanja podataka od strane Ka-52.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa da Mil-28 će se navoditi na ciljeve koje Ka-52 otkrije svojim daleko moćnijim radarom. Slično nešto je trebalo da se desi i sa AH-64 da je RAH-66 zaživeo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Izgleda da `Arbaljet` na Ka-52 i nije toliko mocniji od N025 na Mi-28N/NM. Oba imaju domete otkrivanja do 20 km sa tim da je N025 u prednosti zbog sposobnosti kruznog osmatranja( pracenje-akvizicija ) .

Zbog toga je on neophodan na Mi-28N/NM i jos vise mnogo mocnije POVR , to je ono sto njemu treba ,eto ima radar u klasi Arbaljeta ali su mu POVR ( Ataka-M ) mozda mana ?

Ovo za `data-link` umrezavanje sigurno ce to imati kako sa vazdusnim tako i sa zemaljskim platformama zbog koordinacije u toku vatrenih dejstava ,izvidjanja i ostalih zadataka .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shta se deshava sa GERMESOM ( HERMES) .
bilo je najav da ce imati domet od 20 km
shto je na granici detekcija radara?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radar ce tek imati pravu funkciju kad helikopter bude imao rakete koje se same navode sopstvenim radarom (umesto SACLOS/laser) i koje budu veceg kalibra. Nije mi jasno sto se to vec ne razvija, te rakete bi mogle i da se koriste i za avione (Su-25, a i visenamenske lovce), znaci kao Hellfire MMW/Brimstone rakete.

Ali poznavajuci Ruse, oni to nikad nece napraviti jer je posebni radar za svaku raketu za tako jeftin/lagan cilj kao sto je oklopno vozilo preskupo i previse komplikovano resenje za njih, oni nikad nisu voleli da trose kapacitet godisnje proizvodnje necega tehnoloski komplikovanog na banalna sredstva i sredstva koja su za jednokratnu upotrebu (znaci sve sta se na kraju svog puta unisti), kod njih sve ide od najskupljih ciljeva prema dole. Skupo sredstvo se stavi na nosecu platformu, i ispaljujuca sredstva nek se onda oslanjaju na nju.
Tako ce sledeca PO raketa verovatno imati samostalno navodjenje SUV-a ali preko radarskog sredstva koje se nalazi na ispaljivajucoj platformi (helikopteru). Tako naprave jedan radar, i on moze da navodi hiljade raketa, umesto da prave hiljade malih radara, poseban za svaku raketu, koji se onda uniste kad se ispali raketa, znaci bezveze petljali oko malih aparatura i ulozili skupu tehniku, razvoj i radne sate za nesto sta je za jednokratnu upotrebu. Verovatno ce se navoditi slicno kao raketa Pantsir, radar i suv vide cilj, i prate raketu i preko radio komandi je upravljaju prema cilju. Sama raketa moze da bude jeftna bez skupih sitnih high tech spravica koje se koriste samo jednom.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radar N025 je itekako potreban Mi-28N/NM naravno ako ga bude tim vise sto isti ima dosta veci domet otkrivanja i pracenja ciljeva od raspolozivih optoel. sredstava osmatranja i pracenja ( TV ,termoviz. laser i sve ostalo ) .

Sto se POVR tice komentarisali smo da sadasnje POVR ( bila su i poredjenja probojnosti ) Ataka-M ne manjkaju po dometu ( do 8 km sto nije lose ) vec po probojnoj moci ali mozda i nacinu navodjenja ?

To sto je pomenuto radarsko sa radio korekcijom je primenjivo samo u uslovima kada nema el. ometanja od strane protivnika a to vise nije slucaj posto skoro svi noviji OBT( uz ostalu pratecu tehniku KoV ) imaju pasivne i aktivne sisteme zastite ( stvaranje smetnji za laser i radio navodjene POVR ) .

Nova POVR bi svakako mogla imati veci precnik ( sadasnje 130mm `Shturm-V`,`Ataka-M` i `Vihor-1` ),vecu probojnost ,vecu i brzinu naravno sto smanjuje izlozenost nosece platforme dejstvu protivnicke PVO i sistem samonavodjenja otporan na protivnicka ometanja.

Ovo sto smo pominjali data- link je takodje neophodan pogotovo sad kad pored Mi-28N imaju odlicnog Ka-52 .

Prostora i vremena za nadogradnju i dodatne modifikacije ima pa cemo da vidimo u narednom periodu sta ce se poraditi i uz jos mozda po koji novitet .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nesto od ranije a sto nismo imali na temi

Боевые возможности вертолета Ми-28Н преувеличены

ЧТО МОЖЕТ МИ-28Н?

Citat:Вертолет Ми-28Н предназначен для поражения наземных и воздушных целей. В справочных изданиях (например, «Оружие России 2000», ВП, М., 2000 и др.) подробно перечислены компоненты бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) этой машины. Но отсутствует оценка соответствия облика БРЭО функциональному назначению ударного вертолета. Особого внимания в этом плане заслуживает анализ процесса поражения бронетехники и других наземных целей с помощью противотанковой управляемой ракеты (ПТУР) «Атака», которая составляет основу боекомплекта Ми-28Н. В этом случае для управления ракетой используется способ полуавтоматического наведения, при котором наводчик удерживает прицел на объекте поражения, а система наведения автоматически ведет ракету к нему. Координаты ракеты относительно прицельной линии определяются с помощью оптической системы (размещенной на Ми-28Н) и трассера, установленного на ракете. Команды управления с вертолета передаются ракете по радио. В данной ситуации использование ПТУР «Атака» крайне опасно, так как суммарное время визуального поиска наземной цели и управления ракетой значительно больше, чем время реакции современных средств войсковой ПВО. Под временем реакции понимается время от обнаружения вертолета до схода зенитной ракеты с пусковой установки, которое для зенитного ракетно-пушечного комплекса малой дальности составляет 4–10 с. Наибольшей опасности Ми-28Н подвержен при стрельбе на дальности 6 км, что требует увеличения высоты полета для обеспечения надежного визуального контакта с объектом поражения. При цене вертолета, равной цене 3–4 танков, вызывает сомнение, что Ми-28Н с противотанковым ракетным комплексом (ПТРК) второго поколения в условиях развития зарубежных средств ПВО решит проблему поражения целей с учетом критерия «эффективность – стоимость».

Применительно к решению той или иной боевой задачи предусмотрено семь вариантов боекомплекта Ми-28Н, состоящего из различных сочетаний следующих боеприпасов: ПТУР «Атака», ЗУР «Игла», НАР С-8, НАР С-13 и выстрелов к 30-мм пушке 2А42. В свою очередь, ПТУР «Атака» может оснащаться либо кумулятивной тандемной боевой частью (БЧ) для поражения бронетехники, либо стержневой – для поражения воздушных целей, либо БЧ, снаряженной объемно-детонирующей смесью для поражения наземных целей. С учетом дальности стрельбы 6 км для ПТУР «Атака», а для остальных боеприпасов – 4 км время выполнения боевой задачи всегда будет превышать время реакции войсковой ПВО, что будет приводить к поражению Ми-28Н. При атаке лобовых зон вероятность поражения по критерию «потеря подвижности или огневой мощи» танка «Абрамс», не оснащенного динамической защитой (ДЗ), не будет превышать 0,2 (см. табл.) Под «потерей подвижности» понимается вывод из строя двигателя, гусениц и других узлов, а также механика-водителя. «Потеря огневой мощи» достигается выводом из строя орудия, его систем, а также наводчика. Заметим, что бронестойкость лобовых фрагментов защиты этой машины составляет 850 мм, а бронепробиваемость «Атаки» – 800 мм. Другими словами, поражение «Абрамса» будет происходить за счет ослабленных фронтальных зон защиты. Данные таблицы свидетельствуют, что надежное поражение танка М1А2 ракетой «Атака» наступает при стрельбе в борт.

Зенитный ракетный комплекс «Игла» был принят на вооружение в 1983 году. Вероятность поражения истребителя одной зенитной управляемой ракетой (ЗУР) «Игла», оснащенной тепловой головкой самонаведения, составляет 0,4–0,6. При этом скорость истребителя не должна превышать 300 м/с. При отстреле целями тепловых помех вероятность их поражения одной ЗУР составит 0,2–0,3.

Неуправляемая авиационная ракета (НАР) С-8 с кумулятивно-осколочной БЧ обладает бронепробиваемостью 400 мм, которой достаточно для эффективного поражения небронированной и легкобронированной техники. Но сам Ми-28Н при использовании этого вооружения может быть сбит не только войсковой ПВО, но и в результате обстрела переносными зенитными ракетными комплексами («Стингер», «Мистраль»), находящимися в боевых порядках противника.

В СМИ отмечается, что Ми-28Н имеет высокий уровень боевой живучести, кабина экипажа которого полностью бронирована. Но так ли это на самом деле? Все, что летает, не может иметь серьезного бронирования. О каком бронировании может идти речь, когда стрелковое оружие способно выводить из строя винтокрылые машины. Так, например, 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля (индекс 7БЗ-1) пробивает броню толщиной 20 мм под углом 20 град. на дальности до 750 м. При этом бронекоробка экипажа выполнена из 10-мм листов алюминиевого сплава, на которые наклеены керамические плитки. Такая конструкция может спасти экипаж от пуль калибра 7,62 мм. В ходе чеченской кампании вертолеты Ми-24 получали значительные повреждения даже от обстрелов из стрелкового оружия калибра 5,45 и 7,62 мм («НВО» № 38, 2000 г.).

Главным недостатком Ми-28Н является устаревшее вооружение, не способное поражать цели без захода в зону войсковой ПВО противника. Эти вертолеты в рядах армейской авиации вряд ли позволят внести заметный вклад в авиационную поддержку Сухопутных войск.

Ima i prikaz verovatnoce unistenja M1A2 `Abrams` sa POVR `Ataka`

Citat:СЕКРЕТ ВЫЖИВАЕМОСТИ АН-64D «АПАЧ ЛОНГБОУ»


БРЭО вертолета «Апач Лонгбоу» и головка самонаведения (ГСН) ракеты «Хеллфайр» разрабатывались в условиях высокого уровня развития радиоэлектронной и других технологий. ПТУР «Хеллфайр» постоянно модернизировалась и прошла путь от ракеты второго поколения (AGM-114A) с полуактивной лазерной ГСН до ракеты третьего поколения (AGM-114L) с использованием радиолокационной ГСН.

При создании комплекса ПТРК «Лонгбоу» преследовалось значительное сокращение времени нахождения вертолета под прицельным огнем противника при наведении ракет благодаря высокоинтеллектуальному БРЭО и возможности осуществлять залповый пуск ракет по скоплению бронетехники.

Главное достоинство БРЭО «Апач Лонгбоу» заключается в том, что к моменту достижения вертолетом оптимальной высоты для залповой стрельбы уже по степени важности определены объекты поражения и на них нацелены ракеты. БРЭО «Апач», обладая способностью определять различия между зенитными комплексами и колесными машинами, а также другими объектами поражения, значительно повышает живучесть вертолета на поле боя. БРЭО «Апач Лонгбоу» обеспечивает:

автоматическое обнаружение неподвижных и подвижных целей на максимальной дальности стрельбы;

идентификацию и определение степени важности каждой цели по пяти классам (классифицирует и выделяет приоритетные);

сопровождение целей, координаты которых относительно вертолета передаются на ракету, если она находится вне зоны захвата головкой самонаведения цели;

передачу точных координат обнаруженных целей другим вертолетам, ударным самолетам или наземным пунктам.

Тандемная БЧ ракеты «Хеллфайр» благодаря несовершенству конструкции ДЗ российских танков (длина элемента ДЗ – 250 мм) имеет вероятность ее преодоления 0,8–0,9 и бронепробиваемость 1000 мм, что обеспечивает надежное поражение бронетехники.

Последние мероприятия по модернизации вертолета «Апач Лонгбоу» еще более повышают его выживаемость в боевых условиях. Модернизация по версии «блок-3» позволяет пилоту вертолета управлять беспилотными летательными аппаратами «Скай Уорриор», которые будут выполнять полет в 90 км впереди вертолета и поражать цели ракетами «Хеллфайр».

За свою долгую жизнь вертолет АН-64D успел поучаствовать в различных боевых конфликтах. Так, в иракских войнах и югославском конфликте боевому использованию «Апачей» всегда предшествовал разгром иракской и югославской ПВО. Другими словами, создавалась обстановка, при которой начиналась безнаказанная охота на танки, которых за один вылет вертолета уничтожалось не менее десятка.

В чем же секрет выживаемости АН-64D? Первое – БРЭО обеспечивает малое время нахождения под огнем противника. Второе – подавление ПВО противника высокоточными противорадиолокационными ракетными ударами.

СТАРЫЕ БОЛЕЗНИ, НОВЫЕ ЗАДАЧИ


Известно, что эффективность динамической защиты определяется ее размерами в плоскости взаимодействия. Но отработка тандемных БЧ ПТУР осуществлялась с помощью отечественного элемента ДЗ длиной 250 мм. Используемые в боевых условиях зарубежные элементы ДЗ имели длину 400–500 мм. По этой причине вероятность преодоления ракетой «Атака» ДЗ зарубежных танков не будет превышать 0,5. Вместе с тем предпринятая попытка использования в конструкции тандемной БЧ ПТУР «Атака» телескопического штока, на конце которого размещен предзаряд, не позволила решить проблему надежного преодоления ДЗ длиной 500 мм.

Нельзя пройти мимо характеристик вертолетных пушечных установок. Например, масса пушки 2А42 вертолета Ми-28Н в 2 раза превышает массу пушки М230 вертолета «Апач», а боезапас последнего в 4,8 раза превосходит боезапас нашего вертолета и все это при одинаковом калибре. Заметим, что если пушка М-230 специально разрабатывалась для вертолета «Апач», то установка 2А42 была «позаимствована» у БМП-2. Ударный вертолет должен иметь высокоэффективное вооружение, основу которого составляют ПТУР третьего поколения и БРЭО не хуже, чем у вертолета «Апач Лонгбоу».

Ми-28Н с БРЭО и вооружением вчерашнего дня не соответствует современным требованиям. Вызывает недоумение – почему «Государственная программа вооружений на период до 2015 года» допускает принятие на вооружение несовременных образцов? Следует отметить, что 30-м ЦНИИ МО разработан методический аппарат (методики и модели), позволяющий проводить комплексное технико-экономическое обоснование ГПВ в части военной авиации. Сложно поверить, что этот аппарат допускает создание неперспективных авиационных комплексов.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]