Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 6Ovo se svidja korisnicima: doktor1964, Mercury, Voja1978, Luka, madza, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve mogu da razumem...i da se drzavi ne izdvajaju pare za LA isl...

Ali ako drzava u narednih 5 godina ne kupi bar 8 Mi-17 onda smo mi zreli za "dijagnozu" i psihijatrijsko posmatranje....Smetovi, pozari, poplave...ti helikopteri ne da trebaju, nego bez njih ce ova drzava u nekoj slicnoj situaciji u buducnosti biti na ivici ponora a ljudi ce ne daj boze i zivote gubiti jer je nekome bilo mnogo da izdvoji 100 miliona evra na 5 godina....A da izvinete na izrazu *ebo ja drzavu koja ne moze da nadje 100 milki za nesto tako vazno u vreme kada svako malo ima neko vanredno stanje usled vremenskih (ne)prilika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat: Ili nekima to ne dopire zato sto su i ova 2 AN-26 prizmeljena i da smo toliko jadni pa niti vezbamo, niti desantiramo, niti prevozimo pa to nemaju gde ni da vide i razumeju...

Један Ан-26 је на ремонту и моћи ће да лети још 10 година. Други сумњам да ће на ремонт јер је стар, произведен 1975. па мислим да нема смисла да се ради.

Али имамо тему о набавци транспортера за РВ и ПВО.

Поставило се питање приоритета. Лепо би било да се набаве нови М и М2 али за контролу ВаП-а довољан је и полован МиГ-29. Па наравно и нпр. Ј-7. Али половне 29-тке би биле само привремено решење, могле би се употребљавати 10 можда 15 година.

Шкрипи нам свугде, ако набавимо нове, за нас наравно скупе М и М2, можда останемо без ЛБА која ће свакако и овако нестати за неколико година. А за претње на КиМ и у БиХ нам треба јуришна авијација, дакле нпр. Су-25 и Ми-24. Тешко да би МиГ-29М и М2 ту много помогли непосредној подршци трупама на земљи. А иза такве циљеве није наравно исплативо употребљавати такав авион.

MiGovi 29 remontovani i novi trebali bi da odmijene i jurišnu avijaciju ako se zna kako ista prolazi u Donbasu i Siriji. Uz kvalitetno avio navođenje uradiće posao i bolje od vertikalne artiljerije. Naravno da kvalitetna multirole avijacija ne isključuje i jurišnu ali to opet širi listu...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, CHARLIE JA., virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::Sve mogu da razumem...i da se drzavi ne izdvajaju pare za LA isl...

Ali ako drzava u narednih 5 godina ne kupi bar 8 Mi-17 onda smo mi zreli za "dijagnozu" i psihijatrijsko posmatranje....Smetovi, pozari, poplave...ti helikopteri ne da trebaju, nego bez njih ce ova drzava u nekoj slicnoj situaciji u buducnosti biti na ivici ponora a ljudi ce ne daj boze i zivote gubiti jer je nekome bilo mnogo da izdvoji 100 miliona evra na 5 godina....A da izvinete na izrazu *ebo ja drzavu koja ne moze da nadje 100 milki za nesto tako vazno u vreme kada svako malo ima neko vanredno stanje usled vremenskih (ne)prilika.
Mi imamo protektorat a ne drzavu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi se radujemo što je 1 An-2 stigo sa remonta, a 1 An-26 je na remontu, a zaboravljamo da postoji 6.190 komisija koje ništa ne rade, a svaki član komisije nas košta 53.000 RSD mesečno. Evropo eve me.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Sall
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tesko da bi 29ke odmenile avione ili helikoptere za neposrednu vazdusnu podrsku sem na papiru i na poligonu eventualno
O odnosu tipa cena aviona plus posada-isplativost cilja da ne pricam
Veruj mi to kako prolazi jurisna avijacija u Siriji ili kako je bilo u Ukrajini sigurno nije nista kako bi tek bilo da su umesto Su 24,Su 25,Mi 24 i slicnih letelica upotrebljavali na primer samo Mig 29
Pa kad im je zaskripelo poceli su da ih upotrebljavaju i vrlo brzo izgubili dva
Slicno je bilo i tokom 90tih kada se pogledaju gubici Mig 21 cak i u odnosu na Jastreba a o Orlu i G4 da ne govorim
I na zapadu na njihovim takozvanim visenamenskim avionima je traljavo islo(ili jos uvek ide)to oko verifikacije sposobnosti za dejstva po ciljevima na zemlji a oni su u odnosu na Ruse nesmetano mogli da napreduju zadnjih 25 godina i jesu posebno u domenu vodjenih projektila sa distance tako da slati 29ku sa nrz u akciju je ravno samoubistvu
Slicno misljenje imam i po pitanju M ili M2,sa nevodjenim sredstvima bi islo prosli dok bi napredka bio u navodjenim projektlima ali za to dejstvo treba da se stvore odredjeni uslovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::Tesko da bi 29ke odmenile avione ili helikoptere za neposrednu vazdusnu podrsku sem na papiru i na poligonu eventualno
O odnosu tipa cena aviona plus posada-isplativost cilja da ne pricam
Veruj mi to kako prolazi jurisna avijacija u Siriji ili kako je bilo u Ukrajini sigurno nije nista kako bi tek bilo da su umesto Su 24,Su 25,Mi 24 i slicnih letelica upotrebljavali na primer samo Mig 29
Pa kad im je zaskripelo poceli su da ih upotrebljavaju i vrlo brzo izgubili dva
Slicno je bilo i tokom 90tih kada se pogledaju gubici Mig 21 cak i u odnosu na Jastreba a o Orlu i G4 da ne govorim
I na zapadu na njihovim takozvanim visenamenskim avionima je traljavo islo(ili jos uvek ide)to oko verifikacije sposobnosti za dejstva po ciljevima na zemlji a oni su u odnosu na Ruse nesmetano mogli da napreduju zadnjih 25 godina i jesu posebno u domenu vodjenih projektila sa distance tako da slati 29ku sa nrz u akciju je ravno samoubistvu
Slicno misljenje imam i po pitanju M ili M2,sa nevodjenim sredstvima bi islo prosli dok bi napredka bio u navodjenim projektlima ali za to dejstvo treba da se stvore odredjeni uslovi

Jasno je i meni da 29ke ne mogu da odmijene avione i helikoptere za neposrednu vazdusnu podrsku niti bi za tim u nekim normalnim uslovima bilo potrebe ali zbog sve manje vojske, a sve više izazova 29ke su nužnost. RV će uglavnom djelovati u sklopu PVO Strany s toga mu za to treba i obezbjediti lovce - presretače, a za neposrednu vatrenu podršku ostaje izobilje artiljerije, reaktivne artiljerije, ALAS sistemi.
29ke evetualno za kapitalne zemaljske ciljeve, neprijateljske kolone i slično da poklope KABovima. KABova i LVB 250 treba naštancati za te prilike sasvim dovoljno, isplatiće se svaka koja sačuva 29ke i efikasno uništi cilj. Korištenje NRZ i rizikovanje 29ke za zemaljske ciljeve bih zabranio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekom logikom uvjek treba upotrijebiti minimalno sredstvo potrebno da unisti cilj .
Sad nasa duga ruka je otprilike 50 km max za Orkan i haubice NORA. Pitanje je preciznosti t.j. prije bi se reklo da se moze drzati odredjeni prostor po vatrom.
Znaci avion ostaje kao jedino sredstvo odgovora preko tih daljina .
Znaci pukla linija krpi se treba pjesadiji brzo podrska , znaci bilo koja situacija gdje nemamo artiljeriju.

Mig 29 ima veliku nosivost , brzinu i sposoban je da izbjegne neke rakete . Sad je pitanje koliko je okretan pod opteecenjem i koja mu je brzina. Sve osobine bi mu dosle do izrazaja nakon izbacivanja tereta. Gas i bjezi. Ima poprilican radarski odraz. Skupa masina za letenje.Ali recimo sa teretom bombi pod kojim Orao stenje , mig 29 ne bi ni osjetio.

Ovi dole avioni imaju puno manji radarski odraz od mig 29 :
Su 25 ima manju brzinu ali solidnu kaao i nosivost ali je prilicno zilav na blizinske eksplozije ali i na direktne pogodke posto je napravljen i kao jurisnik i ima oklop a solidno izvrsava i bombarderske zadatke.

JAK 130 je efikasan i za LB zadatke svim sredstvima i veoma je okretan i pod teretom. Koristi moderna vodjena sredstva. Mali radarski odraz.

Nas j 22 ima puno skromniju nosivost, zilav je ali nema oklop. Solidna brzina. Jeftin avion za odrzavanje.
Sasvim dobro ispunjava bombarderske zadatke a mogao je da koristi i vodjene maverik rakete.

Mig 21 UM kao i Orao ,samo sto vodjena sredstva za njega nisam vidio, kada istrese teret moze malo brzom brzinom pobjeci. Mislim da je Orao bolji LB od njega ali imamo sta imamo.

G 4 je jeftin ali skromnije mogucnosti . Dobar za upotrebu protiv slabijeg protivnika, vodjena sredstva bi mu poboljsala borbenu upotrebu .

Ovo je neko moje misljenje i vidjenje osobina aviona.
Mislim da necemo imati dovoljno lovaca ni za jednu eskadrilu po najavama, pa zato ja spominjem i ostale avione . Ako sakupimo 10 -ak lovaca ( sa ove nase 4 29-ke ), ne bi bilo lose poceti sa jak 130 par komada , i cuvati ga samo za obuku /trenazu ispocetka.
A Galebove Orlove i 21 UM u LB . Ako ih mozemo naoruzati vodjenim sredstvima odlicno ili nekako da im povecamo preciznost sa vecih visina.
Vremenom bi zanavljali i Yak 130 a i lovce , tako da bi preuzimali ulogu i u LB .

Nekom unifikacijom ftc 2000 bi bio dobaar za air police i solidan za LB ( vodjena sredstva) . To bi bilo onako jeftina nabavka. Ako bude mnogo prevazidjen za 10 godina , jednostavno uzmemo novije avione posto je njegova cjena ispod 10 mil.
Ako moze jos , remontujemo ga , malo moderniziramo i idemo dalje.

Ionako mislim da u nekom sukobu buducem tesko da ce biti dizanja lovaca , mozda u zastiti LB . Jednostavno nemamo mogucnosti za imanje velikog broja lovaca a tehnika napreduje toliko da je mi odavno ne mozemo pratiti.
Radni konj vazduhoplovsta bi bio avion sposoban da nosi odredjenu kolicinu tereta, nije skup, lako se odrzava. Ispunjava vise zadataka ( nema veze sto je osrednja ocjena ) . Po meni to bi bio FTC 2000 sa radarom . ( golden eagle za sirotinju)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad vec fantaziramo ja glasam za eskadrilu SU-34 i tri eskadrile SU-35.
Podrazumeva se da bi to bilo samo privremeno resenje, dok ne pocne proizvodnja SU-50

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ejh, 6 mig 29 smt +nasa 4 + 6 su 25 +9 G4 MD .
I ovo spada u fantaziju....

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin
Kad već fantaziramo: 3x16 MiG-35, 3x16 Su-25, 2+16 Mi-17V-5, 4x Casa C-295M, 2x C-130J-30 6x Bell-205...
Nego, više od toga me muči pitanje gde će da nadjemo ljude za sve ovo.