Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

857

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Ulični Alhemičar
  • Pridružio: 20 Jan 2012
  • Poruke: 139
  • Gde živiš: Kuba

Da li je na ovoj temi neko komentarisao intervju aмбасадорa Руске Федерације у Србији Александарa Чепуринa за Геополитику
geopolitika.rs/index.php/sr/intervju/675-2013-12-29-12-24-04
Tokom navedenog intervjua on spominje mali projekat ( za njih mali projekat) remonta G4 i MIG-a 21. Koliko ja znam G4 i Orao nemaju skoro ništa od ruske tehnike. U originalnoj varijanti na Orlu i G4 je praktično sve zapadnog porekla. Ne znam šta bi tu Rusi mogli da remontuju?
Da li to znači da se ipak zbog nedostatka novca ide na modernizaciju MIG 21 i usaglašavanje G4 sa tako modernizovanim migovima?
Citat:
- Засад се та сарадња остварује на неким малим пројектима. На пример, на модернизације тенка М 84, или испоруци делова за хаубице, или на ремонту авиона као што су МиГ-21 или Супергалеб.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Било већ.

offline
  • Nebojša
  • prodavac magle u penziji
  • Pridružio: 23 Maj 2012
  • Poruke: 2846
  • Gde živiš: Niš bre

Daj bože da ih makar remontuju i eventualno neka manja modernizacija, inače smo ga ugasili.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 129

Pa naravno da ce odraditi neku malu modernizaciju ( mada bi ja pre rekao produzavanje resursa) na 21-cama , dok se nesto ne desi, a to po nekim mojim skromnim saznanjima ne moze bit pre 2016-te ( sa nekim pozajmljenim avionima) , a teko tamo negde od 2018-te sa novim.
Da su nasi sad pametni kao sto nisu pa da krenu po malo da rade infrstukturu za Suhoje i kad dodje vreme nabave iste , plus jos dodatak u nekom solidnom PVO-u, nesto nebi bio siguran da bi bilo kome bilo bas svedno da krene da istresa gace nad nama.
Sto se tice kolega pesimista ( istakao bi korisnika mareCar) kojima se previdjaju prebilovacke jame, nasipi na Savi u Jasenovcu...itd, zeleo bih da se "ne slozim" sa njihovim teorijama ! ! !
Kolege mareCar uz duzno posotovanje , primetio bih da si ti jedan veoma ogorcen i pesimistican tip. Ja partim ovaj forum vec nekoliko godina i to aktivno, ne ostavljam previse komentara, ali citam sta drugi pisu i nekako sam primetio kod tebe ovo sto gore napisah. Ja ne znam o cemu se radi i ne bih bas da ulazim u tvoje licne razloge, ali malo vedriji pogledi na neke stvari ti nebi naskodili, cini mi se.
Uzgred malo vise respekta prema sagovornicima ( diskutantima) takodje nebi bilo na odmet, jer deluje nekako bahatao kad nekoga prozoves kako on " nema pojma", " pise gluposti" ...osim ako to i ne zasluzuje, sto moram da priznam zna da se desi.
Poneta cele diskusije ovde je da ljudi kazu valjda ono sto misle, zele, sanjaju...zato tema i jeste u kantini...ali i ako cemo ozbiljno da posmatramo stvari, mislim da nekakvo generalizovanje o nekakvom unapred isplaniranom svedskom poredku, pripremljenim akcijama, ratovima, krizama, totalno neprihvatljiva, jer se stvari kao sto vidis desavaju drugacije nego sto su to predvidjali pre recimo samo 10 godina ( prelazak kapitala na istok, jacanje nekih totalno drugih ekonomija...), sto oce reci, da je to samo nagadjanje i mozda zeljeni scenario od onoga ko ga okusava nametnuti, a da okolnosti odredjuju sami tok stvari.
Tako i ja mislim, da mi jos uvek na neki nacin mozemo da uredimo svoju sudbinu( ma koliko zavisili od svedskih prilika), ali kako smo ove svesti koje jesmo , ako posmatramo nase navike, nas moral i zelju, tesko da cemo nesto napraviti. Fali nam kinta to stima i to samo po sebi diriguje mnogo toga, ali ko zna, mozda , mozda , mozda se desi i neko cudo, pa se stvari makar malo okrenu u nasu korist , pa se neke stvari i promene...ja zelim da budem optimista i da razmisljam u tom pravcu, jer ako i nadu predam , onda moje postojanje nema vise smisla ( ili kako neko mudar, nekad rece " nada umire poslednja" ).
Izvinjavam se za predug off, ali morao sam da ovo napisem i zeleo bih da nagalsim, da nisam imao nameru bilo kakoga licno uvrediti, nego samo malo diskutovati.

Sto se konkretno nabavke tih famoznih aviona tice, ja sam za ono sto sam napisao napred u tesktu i stvarno nebih sada ulazio u kojekave tehnicke analize, jer je to jos sve na mnogo dalekom stapu, to su samo moje zelje. A neka prica ko sta hoce za mene je Suhoj milion puta bolji izbor od bilo kog drugog aviona !

Postovanje svim ucesnicima diskusije

offline
  • Pridružio: 05 Nov 2012
  • Poruke: 622

proka,vrabac i mare se nediraju na ovom forumu jer su svojim izlaganjima pokazali jako veliko znanje.sto kaze onaj lik kod njih ne moze da nema,moze samo da zahvali

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 129

proka,vrabac i mare se nediraju na ovom forumu jer su svojim izlaganjima pokazali jako veliko znanje.sto kaze onaj lik kod njih ne moze da nema,moze samo da zahvali[/quote]

Niko nije diran, niti postoji problem licne prirode...cisto primjedba !
Nekako uvjek crno , crno, crno...jasno je to manje vise svima da nam je crno, ali ako i mi svi pocrnimo, e onda smo kako rece Balasevic "svi otisli u Honduras". Ako me razumes, sta hocu reci.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Napisano: 12 Jan 2014 2:55

monomah ::proka,vrabac i mare se nediraju na ovom forumu jer su svojim izlaganjima pokazali jako veliko znanje.sto kaze onaj lik kod njih ne moze da nema,moze samo da zahvali

Izvini ali ne mogu da se slozim. Ovo je forum, i niko ovde nije zlatna krava. Svako moze da iznosi svoje misljenje, kako god ono bilo. Bar ja ne volim da se tako o meni prica ili misli. Ja kad lupam, voleo bih da neko ko nesto bolje zna ispravi i objasni kako je upravo. Na taj nacin ucim i ja, i drugi koji prate neku temu i ako nista u trenutku nemaju nista na nju da pisu i samo citaju. Ja na 90% tema na kojima pisem nemam nikakvo licno iskustvo, ali probam da sklopim nesto i da pomognem nekome ko manje zna, da nauci ono sta sam i ja naucio. Ako nema informacija i nesto ne znam, probam da pronadjem informacije i sklopim rupe u znanju, i u tom procesu cesto lupam, i ako to u prvom momentu tako ne izgleda, ako nakon 6 meseci ili 2 godine opet pogledam to pitanje, cesto postoji vise informacija koji su tacni i ispada da je nagadjanje bilo ili pogresno ili apsolutna glupost. Delimo saznanja, misljenja, iskustva i perspektive, i tako svi koji su zainteresovani mogu da nauce mnogo, u kratkom vremenu i mnogo vise nego sto su mogli kad ovakvih foruma nije imalo i kad su se informacije dobijale sa poneke televizijske emisije ili nekog casopisa. Iz tog razloga ne mogu da se slozim ta je iko na ovom forumu u statusu da se "ne dira". Svi smo ljudi, i kao takvi gresimo bez ikakve namere da to radimo. Ako neko pise o necemu sta zna, onda valja slusati i ne iz inata kontrirati sa misljenjima ili lupanjem ako se sam nema znanje o tome. (Np. niko ekseru ne treba naporno kontrirati kako on bolje zna kako se radi na M84, a da upravo nikad nije usao u radionicu ili bilo koji objekat koji ima veze sa tenkovima...) Ali to ne znaci da niko nikome ne sme nista reci, ljudska pamet zivi od debate i pitanja.

Ziveli

Dopuna: 12 Jan 2014 3:44

Citat:Sto se tice kolega pesimista ( istakao bi korisnika mareCar)

Ne bih bas rekao da sam pesimista. Kad je Sojgu dolazio i pretvorio ceo forum u depresiju zato sto nije potpisan ugovor, mislim da sam bio jedan od retkih koji su u tome videli nadu. Very Happy

Citat:kojima se previdjaju prebilovacke jame, nasipi na Savi u Jasenovcu...itd, zeleo bih da se "ne slozim" sa njihovim teorijama ! ! !

Pogresno si me shvatio. Ne samo ti nego vise ljudi ovde, pa da razjasnim. Nisam mislio da teram teoriju zavere ili da budem Milan Tarot, nego da odgovorim na misljenja da bi bilo koje sredstva "odvracanja" (po mom misljenju nista osim nuklearnog oruzija nije sredstvo odvracanja) nekoga dalje od samog komsiluka zaustavilo da nas napadne. Bih mozda jednog od komsija, ali sa pojedincima i onako nemamo nekakvih problema. Mislio sam da kazem da je realnije da kad uopste dodje do toga da se faktorise koliko li i kakvih aviona imamo, protivnik biti takav da ce to sta i koliko imamo biti nebitno, i da kad taj "napadac" sam sebe dovede u situaciju da oseca da mora da nas napadne, nista od toga nece biti nikakav faktor, niti to sta imamo niti to sta bi on gubio. A od tog neprijatelja nemamo finansijska sredstva da nabavimo kolicinu da se odbranimo, jer on u svakom trenutku ima najmanje 2-3 drzave oko nas u svom najblizem savezu (koje bi ga pratile u rat na nas), znaci da bi morali da trosimo ogromne pare samo da pariramo tome sta tri drzave za male pare mogu sebi da obezbede (np. svako po 12, Srbija mora 36... svako po 70-100 tenkova, Srbija mora 200-300), i da je to ekonomski za nas nemoguce, i jako bi nam kocilo ceo standard zivota i razvoja ostalih grana zemlje (infrastruktura, zdravstvo, vaspitanje itd... - oni bi trosili svako po malo na vojsku, i imali sve drugo super, a mi bi morali da trosimo mnogo na vojsku i nebi nam ostalo dosta da sve drugo sredimo). I uz to dolaze sredstva realno moguceg napadaca, koja nikad ne mozemo da nabavimo u istoj kolicini. Znaci nije vazno dali imamo Suhoje, steltove ili bog zna sta, kad se odluka da nas se napadne donese, necemo imati dosta da zaustavimo napad. Trebamo da imamo dosta jaku Vojsku da se cuvamo od direktnog komsiluka, i ne treba nam nista sa cim mozemo da dohvatimo do pola evrope (kao sto je ovde pisano, da bi nas cinjenica da Suhoj moze da udara po pola Evrope spasilo) jer to nikad nece biti presudan faktor za da ili ne napada na nas. To je sta sam mislio da kazem.

Citat:Kolege mareCar uz duzno posotovanje , primetio bih da si ti jedan veoma ogorcen i pesimistican tip.

Ne bih se slozio. Mr. Green

Citat:Ja partim ovaj forum vec nekoliko godina i to aktivno, ne ostavljam previse komentara, ali citam sta drugi pisu i nekako sam primetio kod tebe ovo sto gore napisah. Ja ne znam o cemu se radi i ne bih bas da ulazim u tvoje licne razloge, ali malo vedriji pogledi na neke stvari ti nebi naskodili, cini mi se.
Uzgred malo vise respekta prema sagovornicima ( diskutantima) takodje nebi bilo na odmet, jer deluje nekako bahatao kad nekoga prozoves kako on " nema pojma", " pise gluposti" ...osim ako to i ne zasluzuje, sto moram da priznam zna da se desi.


Prati malo bolje. Kad neko uporno, i nakon sto mu je 10 ljudi po pet puta objasnilo da mu je misljenje pogresno i probalo da mu pomogne da shvati zasto, i on nastavlja, sta drugo nego da se to ponavljanje iste gluposti po pedeseti put njemu objasni kao gluposti? Nije to uvreda, ne kazem ja da je neko glup, ali neke ideje sigurno mogu da budu gluposti, i kod najpametnijih ljudi.


Citat:Sto se konkretno nabavke tih famoznih aviona tice, ja sam za ono sto sam napisao napred u tesktu i stvarno nebih sada ulazio u kojekave tehnicke analize, jer je to jos sve na mnogo dalekom stapu, to su samo moje zelje. A neka prica ko sta hoce za mene je Suhoj milion puta bolji izbor od bilo kog drugog aviona !

I za mene je Su-35S po svacemu bolji od bilo kog aviona iste generacije, ali objektivno gledano to ne znaci da svako treba da ga nabavlja. Bar ne mi. Mozda je i novi Bentley/Rolls Royce/Maserati najbolji auto, ali to nikad necu znati jer ga nikad necu nabaviti, jer mi treba da ga vozim a ne da ga gledam jer mogu samo jednom godisnje da ga provozam. Po meni je najvaznije da Srbija nabavi to sta moze da plati i sta joj preko 20-30 godina izadje najjeftinije. To sta moze da koristi, leti i naoruza. To sta moze da odrzava. To sta ne zaostaje za tim sta se leti u zemljama oko nje. To sta moze da radi to za sta ce ga hteti upotrebiti ako ikad mora. I np. Mig ispunjava sve od toga. Suhoj vec manje. To sto Suhoj moze da doleti do severne Evrope/Afrike, ne znaci da bi Srbija to i mogla da upotrebi ako ikad dodje do toga. A domet za realne (pa cak i nerealne) Srpske potrebe i Mig ima vise nego dosta. Istanbul, Atina, Rim, Aviano, Minhen, Prag, Dresden, Varsava, Odesa...sve je na dohvatu Migova. Znaci bez brige. Ne mislim da ce nam trebati da "odvracamo" Tunisu, Latviji, Svedskoj, Belgiji, Danskoj ili Libiji... Mr. Green

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Ma jedina prednost Suhoja u odnosu na MiG-a za nas jeste sto moze da ponese vise bombi. A i taj nedostak se moze resiti na primer uvodjenjem Kobca (dosta bi se Kobaca moglo napraviti za razliku u ceni).
Mozemo sigurno da priustimo eskadrilu MiG-a 35 i sramota bi bilo da je nemamo.
Inace ja smatram i S 300, S 400, S 350 i slicne u klasi kao dovoljno sredstvo odvracanja. Naravno i da ne talasamo mnogo; ako veci talasaju od nas mi mozda mozemo da surfujemo na talasima, kao sto smo cinili u istoriji sa uspehom.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Napisano: 12 Jan 2014 10:23

Chief@
Dosta si pogodio u prethodnom tekstu,zato sam lajkovao.Neke stvari su nerealne,ali mislim da je objektivno dovoljno i znatno manje.(S300PMU,...S300VM,BUK nekoliko,PANTSIR-nekoliko).Sto se tice aviona eskadrila do dve (bolje Suhoja,normalno)MIG-35,nista ne fali.Ono sto je medjutim realan faktor odvracanja to je JAK-KoV.I to si pogodio par postova ispred.I ono sto objektivno ne razmatramo to je ofanzivno sredstvo dugog dometa.(Ne mora biti Iskander,moze neki VBR...ITD).ali definitivno napasti takvu Drzavu nije svejedno.I obrnuto proporcionalno,nije moguce opremiti se ovako(barem u nasoj situaciji)bez mocnog prijatelja.Mogu slobodno reci saveznika.Ovde se ljudi vise trve po pitanju KO je taj saveznik,ali za to vec postoje teme.Kolega Kobaja,...mogli bi ste se javljati cesce,Atmosfera na forumu mogu reci da je dosta zadovoljavajuca.Ne bi bilo dobro da se uvek i u svemu slazemo.

Dopuna: 12 Jan 2014 10:26

Zaboravih,Kobca mozemo praviti(posto ga prethodno zavrsimo).Ko nam brani...On ima potencijala za mnogo sto sta.

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

Vezano za pitanje "malih projekata" koje je spominjao Čepurin a oko 21-ca i 4-ki. Verovatno je to za njih "mali projekat" jer time valjda treba da se naglasi veličina Rusije, šta li? Ne brani im niko da se pojave na budućem tenderu za modernizaciju 4-ki, niti da se izjasne o nekakvoj (za mene neverovatnoj) mogućoj saradnji po pitanju 21-ca. Ovamo su "mali projekti" a ipak ambasador o njima priča, što i nije tako loš signal. Što se tiče G-4 tu bi saradnja bila najplodotvornija jer bi se kabina i sistemi "približili" što više 35-ci, a napraviti sinergiju između advanced trainera i budućeg multirole-a bio bi pun pogodak.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 864 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 0 sakrivenih i 856 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bigfoot, Boris90, Dorcolac, goxin, Koridor, Metanoja, Nobunaga, repac