Potencijalna eksploatacija Uljanih Škriljaca (aktuelna tema energetske samostalnosti Srbije)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobija se nafta a sta se gubi?

• 3Ovo se svidja korisnicima: acatomic, DonRumataEstorski, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobija se relativno mala kolicina nafte koja nikada nece biti ni priblizno konkurentna po ceni onoj iz uvoza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo da se uvek neko hvata za devizne rezerve i šta bi sa njima. A ima jedno 5 ili 10 drugih načina da se nađe finansiranje kad bi se htelo. Imalo i pre 15 godina a ne sada. Samo se ne isplati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojank
"Dobija se relativno mala kolicina nafte koja nikada nece biti ni priblizno konkurentna po ceni onoj iz uvoza."

Apsolutno netačno, količine koje posedujemo dozvoljavaju nam da bukvalno zauvek imamo apsolutnu nezavisnost od uvoza Ugljovodonika. Cena neuporedivo niža nego kupovina sa berze. NEMA transporta, nema ugrađivanja, nema špekulacija.
To je isto ko da tvrdiš da treba da ugasimo Kolubaru i da uvozimo ugalj iz Bosne i Indonezije što sad i radimo jer su kopovi unakaženi.

@virked
"Dobija se nafta a sta se gubi?"

Ništa se ne gubi, dobija se nafta i gas, to je najveća stavka u uvozu Srbije i duplo veća u odnosu na prvu sledeću stavku, ogroman novac ostaje u zemlji, sigurnost se dobija (ovakve situacije kao sad ne mogu se dogoditi nikad više), dobija se pride zavisnost svih zemalja u okruženju od Srbije, dobija se niže cene derivata, osvaja se nova tehnologija, zapošljava se gomila ljudi i to ne sa minimalnim platama nego sa odličnim platama

@stegonosa
Naravno da ima ko zna koliko načina finansiranja, ovo je predlog AKO NE MOŽE da se nađe nijedan drugi, da se eliminiše standardna fora uvek: "Odakle pare za sve to".
Drugi razlog bi mogao biti da se smanje troškovi finansiranja, odnosno kamate... Što dato 100 miliona kamate ako može 50 ili 70 miliona... Primera radi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nafta iz frakinga ima svoju cenu i proces nije isplativ ako je cena nafte niza od odredjene.
A niza je vec prilicno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dusanobr, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank
"Nafta iz frakinga ima svoju cenu i proces nije isplativ ako je cena nafte niza od odredjene.
A niza je vec prilicno."

To nije tačno, cena nafte iz frakinga je procenjena na 30-40$ po barelu u fazi otplaćivanja investicije (zavisi od roka otplate kredita). Nakon otplate cena pada najmanje na 60% u odnosu na period otplate.
Tu proceni su izneli naši stručnjaci.
Bez obzira dal je ta procena tačna ili ne, Amerika recimo vadi naftu i gas iz Škriljaca, a oni su svetski poznati da ne rade ništa što nije isplativo. Letonija eksploatiše Škrice koliko sam ja našao podatak već 108 godina neprekidno. Da je neisplativ, ne bi to radili. Još 8-10 zemalja vadi naftu iz škriljaca.
Srbija je među 10 zemalja sa najvećim rezervama škriljaca u svetu, proizvodnja 0 (nula) barela.

Čak i da jesi upravu, da je neisplativo u odnosu na berzu, u ovakvoj situaciji u kakvoj se sad nalazi ceo svet, mora se naći način da se obezbedi snabdevanje.
Šta da radimo ako na bliskom istoku ili istočnoj Evropi krene neki veći rat?
To bi nam bio kraj, a sa sopstvenom proizvodnjom boli nas uvce, nek ratuju koliko hoće. Ako treba možemo i da im prodano poneki barel viška

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rema000 ::...
To nije tačno, cena nafte iz frakinga je procenjena na 30-40$ po barelu u fazi otplaćivanja investicije (zavisi od roka otplate kredita). Nakon otplate cena pada najmanje na 60% u odnosu na period otplate.

Kada je lako dostupna. Ono kod nas bas i nije.

Citat:Tu proceni su izneli naši stručnjaci.
I ja znam za neke koji kazu da je jalova rabota u ovom momentu.
I sta sada?

Citat:
...Amerika...Letonija...

Znatno lakse za koriscenje od domaceg.

Citat:
Srbija je među 10 zemalja sa najvećim rezervama škriljaca u svetu, proizvodnja 0 (nula) barela.

Podatak poput onoga koji kazu da Venecuela ima najvece zalihe nafte na svetu.
Jeste, ali dostupnost toga je losa.

Citat:
Čak i da jesi upravu, da je neisplativo u odnosu na berzu, u ovakvoj situaciji u kakvoj se sad nalazi ceo svet, mora se naći način da se obezbedi snabdevanje.
Šta da radimo ako na bliskom istoku ili istočnoj Evropi krene neki veći rat?
To bi nam bio kraj, a sa sopstvenom proizvodnjom boli nas uvce, nek ratuju koliko hoće. Ako treba možemo i da im prodano poneki barel viška
U slucaju veceg rata neces dobiti ni rezervne delove za opremu, kao sto neces dobiti ni naftu. O prici "nabaviti iz Kine" se ne zanosite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojank
"Kada je lako dostupna. Ono kod nas bas i nije."

Procena se odnosila na naftu iz Škriljaca baš u Aleksinačkom basenu.

"I ja znam za neke koji kazu da je jalova rabota u ovom momentu."

Profesor geodetskog fakulteta tvrdi da je to više nego izvodljivo i isplativo...zaboravio sam ime. Gujanicic isto tvrdi, čovek se bavi berzom decenijama.

"Podatak poput onoga koji kazu da Venecuela ima najvece zalihe nafte na svetu.
Jeste, ali dostupnost toga je losa."

Ja ne znam dal ne umeš da čitaš ili šta je u pitanju...!?
Rekao sam: Među 10 zemalja po zalihama škriljaca ne nafte
Samo u Aleksincu imamo 2,5 milijardi tona a ukupne rezerve u 21 nalazištu širom Srbije su preko 4,5 milijardi tona. Prosečni sadržaj nafte u Aleksincu je nešto preko 10%, pa izračunaj.
Inače ako ne veruješ možeš proveriti za 10 sekundi na veštačkoj inteligenciji, ne moraš preterati stotine stranica i slušati sate i sate predavanja kao što sam ja radio svojevremeno pre 10-15 godina.
Svi podaci su javno dostupni!!!

"U slucaju veceg rata neces dobiti ni rezervne delove za opremu, kao sto neces dobiti ni naftu. O prici "nabaviti iz Kine" se ne zanosite."

To je rešivo, kao što vojska ima rezervne delove u zalihama, tako i za industriju može imati rezerve delova.
Ceo EPS i Kolubara su zavisni od delova iz Nemačke (KRUP) a preživeli smo sankcije jer smo imali gomile delova u zalihama...istini za volju deo delova smo i sami proizvodili kad zagusti.
Znam jer sam radio to!!! I radim još uvek!!!!!!!

• 7Ovo se svidja korisnicima: dac, dushan, bojank, proka89, A.R.Chafee.Jr., Solunac na steroidima, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Nafta iz frakinga ima svoju cenu i proces nije isplativ ako je cena nafte niza od odredjene.
A niza je vec prilicno.
Bojane, ovi depoziti kod nas, nemaju istu geologiju kao u US i nafta ne moze da se dobije hidraulickim frakingom.
Nas oil shale deposit je slican estonskom, s tim sto se njihov vecinski eksploatise ili povrsinskim kopom ili na maloj dubini, dok su nasi mnogo dublji. Mislim da je jasno kako to utice na cenu eksploatacije. Pa kad se iskopa mora da se podvrgne procesu pirolize. Oni (Estonci) dobijeni produkt u tom obliku koriste za proizvodnju elektricne energije
Da bi ga ubacio u rafineriju moras da dodas jos jedan korak tj. takozvani upgrader jer se pirolizom dobija neka vrsta bitumena koji se dobija i u procesu eksploatacije oil sands. Jos jedan korak i cena ponovo ide na gore. Jos jedna je stvar sto se dobija heavy sour crude koji sam prilicno siguran da nasa rafinerija ne moze da preradi, pa i to mora da se odradi. Znaci, jos malo $$$.
Da ne komplikujem mnogo, ako te interesuje mozes da pronadjes vise na netu. Evo ti i rad ovih nasih pa mozes da procitas o depozitu, ako te interesuje:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A drug clan koji je otvorio temu se gadja brojevima koji su netacni i ne razlikuje neke bitne brojeve, ali to je ok. Nisam hteo da se upustam u dublju raspravu jer se vidi da je nesto procitao, a nije najbolje razumeo.
Ovim zavrsavam moje ucestvovanje u ovoj temi.
A kolegi Remi dobronameran savet da prestane sa ad hominem uvredama ako se sagovornik ne slaze sa njim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@100ka

"A drug clan koji je otvorio temu se gadja brojevima koji su netacni i ne razlikuje neke bitne brojeve, ali to je ok."

Ja ne znam druže dal si ti pročitao ovo što si okačio ili i ti ne umeš čitati, sve što sam rekao u ovom elaboratu je potvrđeno, nigde ne stoji u tekstu tvrdnja da se u našoj rafineriji ne može preraditi nafta iz škriljaca.
Svi brojevi i tvrdnje su 100% tačno i izvučeni iz relevantnih izvora što ovaj članak i potvrđuje od slova do slova...

Citat od sažetka pre teksta analize:
"Прелиминарне анализе и студије показале су да се уљни шкриљац може експлоатисати и површинским и подземним методама експлоатације. Почетна процена уљних шкриљаца Алексинца указује да се у основи могу термички обрађивати коришћењем постојећих комерцијалних технологија прераде уљних шкриљаца које се користе у Естонији."

Što se tiče cene nafte, cena je navedena za gotov proizvod a ne za početnu fazu eksploatacije.
Naftni škriljci u Aleksincu su pogodni za obe vrste eksploatacije i prilozu i klacičan fraking.
U preporuci istraživanja se predlaže obe metode da se rade kombinovano. Za pliče slojeve piroliza a za dublje fraking.
Obzirom da su rezerve ogromne, moguće je uspešno decenijama primenjivati jednu od metoda dok se ne isplati u potpunosti a kasnije pridodati drugu metodu...bilo koja od navedenih.
Što i jeste najracionalnije rešenje.

Konkretno dublji slojevi bi mogli pirolizom da se obrađuju ako bi se napravio sistem iskopavanja rude sličan kao u površinskim kopovima uglja (Kolubara-trakasti transporteri koji cenu iskopavanja i transporta rude smanjuju i do 10 puta.
Ali dok se dođe do te problematične dubine proćiće nekoliko generacija