MyCity Military » Mornaričko naoružanje i oprema » Kashtan-M

Kashtan-M

Napisano na dan: 26.8.2009
10

Kashtan-M
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 18 Sep 2009 14:51
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

Dylan Dog ::Vidi ovako.
Ja sam oborio super rapid 76 mm, da se moze po efikasnosti porediti sa Kashtan-M, kao CIWS. To je bio vas najveci adut. A i Barak. Mirad...

Nikog ti nisi oborio vec smo mi oborili tvoje tvrdnje da DART nije operativan. Super Rapid sa jednim borbenim kompletom od 85 vođenih projektila smestenim u automatskom punjacu moze da obori 28 raketa. Da li zaista mislis da sistem Kashtan-M moze da obori toliko raketa sa 8 raketa smestenim u lanserima i 2000 granata ? Ako je Super rapis sa starom nevođenom municijom u stanju da obori 4 rakete koje istovremeno napadaju brod sta mislis koliko je tek u stanju da obori sa vođenim DART projektilima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 18 Sep 2009 15:04
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15669

Veliki_Blek ::Nikog ti nisi oborio vec smo mi oborili tvoje tvrdnje da DART nije operativan. Super Rapid sa jednim borbenim kompletom od 85 vođenih projektila smestenim u automatskom punjacu koje moze da ispali za oko 42 sekundi moze da obori 28 raketa. Da li sistem Kashtan-M moze da obori toliko raketa sa 8 raketa smestenim u lanserima i 2000 granata ? Ako je Super rapis sa starom nevođenom municijom u stanju da obori 4 rakete koje istovremeno napadaju brod sta mislis koliko je tek u stanju da obori sa vođenim DART projektilima.
VB,
da nije malo optimistična procena da Super Rapid može da ispali sve granate maksimalnom brzinom, pa da ih usmerava po tri na različite mete?
Čak i da ima mogućnosti za to, zamisli koliko bi se eksplozija, parčadi, krhotina javilo u polju dejstva.
I ovo bi se odnosilo na bilo koji sistem, ne samo na SR.

Još jedno pitanje za vođenu municiju:
Kolika je cena vođene artiljerijske granate?
Ima li ekonomskog smisla praviti vođenu granatu kratkog dometa, pa ispaljivati po tri ili više na isti cilj, ili napraviti jednu vođenu raketu sa kojom može da se gađa i na većim daljinama?



Poslao: 18 Sep 2009 15:38
Idi na vrh
offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

Mozete li samo da postavite link o projektilima dart i dokaz da su isti u operativnoj upotrebi, jer sada nesto listam temu i nevidim potvrdu da su ti projektili operativni.

na ovom linku
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
se spominje da je PLANIRANO da dart udje u upotrebu 2007 ali ne i da je usao u upotrebu, dalje spominje se domet sa dart projektilima od 5000 metara, dakle znatno manje od kastana.

Citat:Ako je Super rapis sa starom nevođenom municijom u stanju da obori 4 rakete koje istovremeno napadaju brod sta mislis koliko je tek u stanju da obori sa vođenim DART projektilima
Mislim da nije u pitanju obaranje 4 istovremeno lansirane rakete vac rakete lansirane sa pauzom od nekoliko sekundi ako se dobro sjecam sa pauyom od 2 ili 4 sekunde.

Poslao: 18 Sep 2009 16:19
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28923
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@vathra
Citat:Još jedno pitanje za vođenu municiju:
Kolika je cena vođene artiljerijske granate?
Ima li ekonomskog smisla praviti vođenu granatu kratkog dometa, pa ispaljivati po tri ili više na isti cilj, ili napraviti jednu vođenu raketu sa kojom može da se gađa i na većim daljinama?
Sve vođene granate imaju CLOS navođenje, koje je u suštini najjeftinije. U poređenju sa raketama, cena je značajno manja(zbog odsustva motora,jačih servo pokretača, TL kontejnera), a ako u to uračunamo i lansirnu platformu i njenu integraciju...

Poslao: 18 Sep 2009 19:27
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15669

aramis s ::Sve vođene granate imaju CLOS navođenje, koje je u suštini najjeftinije. U poređenju sa raketama, cena je značajno manja(zbog odsustva motora,jačih servo pokretača, TL kontejnera), a ako u to uračunamo i lansirnu platformu i njenu integraciju...
Hmm, nisam nešto siguran u tu računicu...

Ako zanemarimo da je lanser raketa prostiji od topa (top je ipak univerzalan pa je i potreban), opet ostaje pitanje što se ispaljuje po tri ili više vođenih granata na jedan cilj.

Raketni motor i veća BG spadaju u "gvožđuriju", najveću cenu daju glava za vođenje i upravljački mehanizam. Na primer, ruske POVR imaju upravljanje samo po jednoj osi, čime je znatno smanjena cena rakete. (neki kažu i skoro duplo). Ove rakete su dosta različite od PVO raketa, a naveo sam ih samo kao primer koliko može da košta upravljački deo u ceni jedne rakete.

Isto tako, vođena granata od 127mm će biti vrlo slične cene kao i ona od 76mm, a daleko efikasnija.

Poslao: 18 Sep 2009 22:01
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28923
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@vathra
Kako se ispaljuju 3-4 granate zbog sigurnosti pogotka isto tako idu i 1-2 rakete. Više granata ide zbog višestruko manje bojeve glave i verovatnoće blizinskog, a ne direktnog pogotka.
Ne podcenjuj razliku u ceni "gvožđurije". Sve to treba napraviti i potrošiti ne tako jeftine materjale.
E sada vođenje. DART (Davide i Vulcano) koriste sistem upravljanja kao i "strele"engleskog Starstreak i koji je predviđen i za francuski CTGP(vođeni podkalibarski projektil za francuski CTG 40mm). Nema pokretne kanare, već fiksne kanare na pokretnom prstenu. Rešenje veoma slično ruskom po aerodinamičkom radu, ali mnogo kompaktnije i jednostavnije za izvedbu, kao stvoreno za masovnu produkciju. CLOS navođenje je mnogo prostije i jeftinije od recimo SARS koje je mnogo prisutnije na modernim zapadnim raketama. Jedina nepoznanica mi je cena MW radarskog upaljača koji je poput onog na Boforsovim granatama, ali drugačijeg talasnog područja. Mada, isplati se, jer ga je nemoguće ometati.
Poredeći sa zapadnim raketama ova municija je low cost.
Što se ruskih raketa 9M311 tiče, to su još uvek zalihe iz SSSR-a. Zna li neko cene novoproizvedenih u KPB?

Poslao: 18 Sep 2009 22:17
Idi na vrh
offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

Nego da li je DART operativan ili nije?

Poslao: 18 Sep 2009 22:47
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28923
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@marat
Euronaval news oktobar 2008.



Obrati pažnju na poslednju rečenicu.

Poslao: 18 Sep 2009 22:59
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15669

aramis s ::E sada vođenje. DART (Davide i Vulcano) koriste sistem upravljanja kao i "strele"engleskog Starstreak i koji je predviđen i za francuski CTGP(vođeni podkalibarski projektil za francuski CTG 40mm). Nema pokretne kanare, već fiksne kanare na pokretnom prstenu. Rešenje veoma slično ruskom po aerodinamičkom radu, ali mnogo kompaktnije i jednostavnije za izvedbu, kao stvoreno za masovnu produkciju.
Interesantno rešenje.
Mada nisam očekivao da je takav sistem primenjljiv i kod PVO projektila - one ipak gađaju pokretljivije i brže mete od POVR.

Poslao: 18 Sep 2009 23:48
Idi na vrh
offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

ne bih da ispadnem zakeralo ali mi to nije dokaz da je taj izbor realizovan, mnoge stvari su izabrane pa nikada nisu usle u upotrebu.
Ali ako vi znate pouzdano da je ta municija u upotrebi onda ok.

MyCity Military » Mornaričko naoružanje i oprema » Kashtan-M

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 921 korisnika na forumu :: 94 registrovanih, 6 sakrivenih i 821 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100ka, 6.5lapua, aleph_one, Arshavin, Asteker, avijacija, BAKI89, bakos022, bavar357, Beardonitch, Betta, Bojan85, Borkanović, brane2208, Caspershop, Citalac, comi_pfc, d.arsenal321, DaliborVukadinovic, darios, Darth Wader, Dd2011, del boy, Dežurni pod palubom, Dimitrije Paunovic, DonRumataEstorski, Feller, Georgius, Gilgesa, goran.vvv, goranjovic, goxin, hatman, Hemi, igorkozar83, ILGromovnik, IvanMiletic, jpg, Kichma, knutveliki, Koja79, Krusarac, lakson001, lcc, leptirleptir, luja, malandrino, MarijaC84, marsi, matrix_1, Miki01, MiroslavD, MK10, morava_01, Mrav Obrad, N.e.m.a.nj.a., Nikolaa11, novator, oblivion, pacika, pein, PlayerOne, Pururin, renvoi, Reptyl, Rocky I, Rogan33, samocitam, samojednoimeznam, saputnik plavetnila, Sass Drake, Simulink11000, Slingshot, Smiljkovich, smuk, stalja, Su 57, TheDictator, tooljan, totl, trpche, Udvar, ulogovan, vaso1, Vica1958, vlada035, Vladoj, vrlenija, YugoRanger, Zastava, zhuki8, zil10, Zmaj Tolak, zzeljko