Poslao: 17 Jun 2010 12:35
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ceo koncept bvp u svetu je promasen, od pocetka, do kraja, ukljucujuci i nemacku pumu. generalno, preslab oklop, nedovoljan da zastiti gomilu ljudi unutra. paradoksalno, oklop bvp je mnogo slabiji nego kod tenka, a nosi 3x vise ljudi. posle su to skontali, pa su poceli da pojacavaju oklop, sto je dovelo do toga da masa nemacke pume dostigne ~40 t, skoro kao tenkovi. cena je uzasno visoka, a oklop jos uvek slabiji nego kod tenkova. potpuni promasaj.
ako ljudi hoce nesto stvarno efikasno, put kojim treba ici je zajednicka platforma tenka i bvp. bez teske kupole, bvp moze da bude bolje oklopljen od tenka i time pruzi zastitu vecem broju ljudi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 14:50
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
kNikS ::ti svoje radno mesto svakako znas bolje od mene, ali zar ne bi uklanjanje kupole oslobodilo jos dva mesta (pod pretpostavkom da se dodavanjem bocnog oklopa puskarnice izbace iz upotrebe i sedista stave na strane vozila)?
U tom slucjau bi trebalo da se nadje novo mesto za akomulatore koji se nalaze pored vrata izmedju sedista a nisu bas mali. Zbog toga mislim da bi se prostor realno povecao samo za jedno mesto. Mozda ugradnjom rampe umesto vrata. Tad bi verovatno moglo da se dodje do mesta za jos 3 coveka sto popunjava pesadijsko odeljenje, ali bi i dalje ostao problem malog prostora kao i sad. Ali bi zbog sireg otvora za iskrcavanje i veceg prostora na sredini ukazak i izlazak iz vozila bio mnogo laksi.
Sad ni ja ne razumem sta sam napisao:)
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 15:06
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15220
|
sebab ::ceo koncept bvp u svetu je promasen, od pocetka, do kraja, ukljucujuci i nemacku pumu. generalno, preslab oklop, nedovoljan da zastiti gomilu ljudi unutra. paradoksalno, oklop bvp je mnogo slabiji nego kod tenka, a nosi 3x vise ljudi. posle su to skontali, pa su poceli da pojacavaju oklop, sto je dovelo do toga da masa nemacke pume dostigne ~40 t, skoro kao tenkovi. cena je uzasno visoka, a oklop jos uvek slabiji nego kod tenkova. potpuni promasaj.
ako ljudi hoce nesto stvarno efikasno, put kojim treba ici je zajednicka platforma tenka i bvp. bez teske kupole, bvp moze da bude bolje oklopljen od tenka i time pruzi zastitu vecem broju ljudi.
Не бих рекао да је концепт БВП промашен. Пре се ради о томе да се ратови више не воде на тај начин. БВП је требао да превози пешадију до линије фронта, после чега би пешадија напустила возило, прикључила се тенку у нападу, а БВП давао подршку по потреби.
За такву намену, добро возило.
Са друге стране, зашто би ОТ требао да има оклоп као тенк?
Ако се сваког часа очекује напад на возило, значи да нешто није у реду са начином ратовања.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 15:24
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@vathra
Slazem se. Mnogo ljudi misli da je BVP, a narocito nas M80A siguran nacin da mnogo ljudi pogine od jednom. Smisljaju mu svakakve nazive kao sto su konzerva i limeni sanduk. Ne shvataju da BVP nije pravljen za urbanu sredinu. Na kraju krajeva nije ni tenk bez obzira koliko moderan bio.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 15:35
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 615
|
@duxhm
Jedan od boljih nadimaka koje sam cuo za m80 je i:
B-bespomocno
V-vozilo
P-pesadije
Malo sale pozzz
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 17:48
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
sebab ::neki argument?
Osnovna namena BVP-a, bilo kog modela je prevoz pesadije koje bi stitili tenkove pri napadu oklopnog klina. Za tu ulogu je savrsen.
To sto se sada ratovi vode u planinskim vrletima, gde je i kozi tesko proci, to nije krivica BVP-a.
Isto tako BVP nije predvidjen za probijanje u urbanim uslovima, vec u takvim borbama njegova duznost je da ide stotinjak metara iza pesadije, i daje joj vatrenu poddrsku.
To sto se po neki put idiotski koristi, to definitivno nije greska koncepta, nego idiota koji komanduju jedinicama sa ovim vozilom.
Pravi nacin upotrebe ovog vozila je kombinacija tenkova i BVP-a koji se medjusobno stite i pomazu, jer tenkovi bez pesadije su laka meta protivnika (ovde ostavljamo avijaciju po strani, jer ne spominjemo trupnu VO koja vi trebala da stiti ove jedinice.
Inace nemojmo zaboravljati da su i M-2 Bredli clanovi ove familije, a oni su se u Irak-u poprilicno dobro pokazali, a bogami i BMP-2 u Ceceniji i Gruziji.
Ima dosta argumenata koji pobijaju tvoju tezu da je ovaj koncept promasen.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2010 19:03
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
Hvala bogu da nisam jedini koji to prica. Kazao si ono sto ja sve vreme pokusavam. Slazem se da je nasem BVP-u potreban update, ali reci da je totalno neupotrebljiv je bez veze.
|
|
|
|