Modernizacije tenka T-72

57

Modernizacije tenka T-72

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 4834
  • Gde živiš: Srbija

Jel tebi ovo struka?

Ne razlikuješ kompresor od turbo punjača. Centrifugalni kompresor ne zagreva usisani vazduh, dok recimo rotov kompresor zagreva. U slučaju tenka T-72/T-72B3 i motorima V-46/V-84 radi se o motorima sa centrifugalnim kompresorom. Kod tenkova T-72B3M/T-90A i motorima V-92 radi se o motoru sa turbo punjačem.

Ne razumeš princip rada turbopunjača tj. odakle potiče zagrejani vazduh. Zagrejani vazduh je posledica prenosa visoke temperature sa izduvne na usisnu turbinu. Usisna turbina se prenosom toplote jako zagreva i ako posle nje nemaš interkuler da ohladi vazduh pre ulaska u usisnu granu, imaćeš vreo vazduh u usisnoj grani. I tako nestade kiseonik.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Aleksandar
  • Pridružio: 30 Okt 2012
  • Poruke: 809
  • Gde živiš: Kraljevo

ne samo to, mada i to utice, nego kad turbokompresor sabije vazduh i stvori pritisak od oko 1 bar nadpritiska po zakinima fizike taj vazduh se greje, greje se jer je sabijen, tako da to najvise utice na toplotu.



offline
  • Pridružio: 04 Okt 2012
  • Poruke: 45

Jester ::Jel tebi ovo struka?

Ne razlikuješ kompresor od turbo punjača. Centrifugalni kompresor ne zagreva usisani vazduh, dok recimo rotov kompresor zagreva. U slučaju tenka T-72/T-72B3 i motorima V-46/V-84 radi se o motorima sa centrifugalnim kompresorom. Kod tenkova T-72B3M/T-90A i motorima V-92 radi se o motoru sa turbo punjačem.


Nije ali ocigledno nije ni tebi, meni je hobi i pomalo posao...
Cim ovo pises nisi razumeo napisano al nema veze Smile

Jester ::Ne razumeš princip rada turbopunjača tj. odakle potiče zagrejani vazduh. Zagrejani vazduh je posledica prenosa visoke temperature sa izduvne na usisnu turbinu. Usisna turbina se prenosom toplote jako zagreva i ako posle nje nemaš interkuler da ohladi vazduh pre ulaska u usisnu granu, imaćeš vreo vazduh u usisnoj grani. I tako nestade kiseonik.


Aj sad ti probaj nesto da razumes...kroz usis je uslo 10 grama kiseonika u nekoj jedinici vremena, pri temperaturi od 20 stepeni.
Dolazi do kompresora gde temperatura raste na 150 stepeni...po tvom predanju tog kiseonika vise nema 10 grama nego koliko ???

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 4834
  • Gde živiš: Srbija

Dobro je. Ja sam se uplašio da ćeš ti nekome održavati automobil.

Topao vazduh ima manju zapreminu od hladnog vazduha (ređi je), pa samim tim je i procenat kiseonika u toplom vazduhu manji. Od nastanka turbo punjača, ovo su sve vrlo poznate stvari i mogu se lako naučiti ako se ima volje.

Toliko od mene o ovoj temi, ne bih više da trošim tastaturu objašnjavajući kako je 2+2=4

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 9418

Jester ::Jel tebi ovo struka?

Ne razlikuješ kompresor od turbo punjača. Centrifugalni kompresor ne zagreva usisani vazduh, dok recimo rotov kompresor zagreva. U slučaju tenka T-72/T-72B3 i motorima V-46/V-84 radi se o motorima sa centrifugalnim kompresorom. Kod tenkova T-72B3M/T-90A i motorima V-92 radi se o motoru sa turbo punjačem.

Ne razumeš princip rada turbopunjača tj. odakle potiče zagrejani vazduh. Zagrejani vazduh je posledica prenosa visoke temperature sa izduvne na usisnu turbinu. Usisna turbina se prenosom toplote jako zagreva i ako posle nje nemaš interkuler da ohladi vazduh pre ulaska u usisnu granu, imaćeš vreo vazduh u usisnoj grani. I tako nestade kiseonik.

Jester,

мислим да настаје збрка јер пишеш да нестаје кисеоника. Њега има мање јер је маса ваздуха мања због већег притиска (који настаје услед веће температуре). И ја сам се збунио раније кад сам читао.

offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 6628

Ovako o zavisnosti temperature i zapremine vazduha, probacu da uprostim.

1 mol (ovim se izrazava kolicina supstance) vazduha ima 6 x 10\23 molekula. Od toga je oko 20% nama interesantan kiseonik. Znaci oko 1.2x10\23 molekula kiseonika.
Pri normalnom pritisku taj 1 mol zauzima 22.4 dm\3 / litara.
Tako da je i zapreminski svega 1/5 kiseonik koji nam je jedini interesantan, jer je potreban za sagorevanje goriva.


Ako se ugreje do odredjene temperature B, taj vazduh ce se rasititi duplo, i zauzimati 44.8 dm\3
Ako je konstantna zapremina, kolicina supstance ostaje ista, ali raste pritisak. Ovo je lose, treba nam tacno projektovani pritisak i tacno projektovana zapremina zbog rada motora. Sta ce se onda desiti?

Na temperaturi A ta data zapremina ce imati N molova vazduha pri konstantnom pritisku.

Na temperaturi B ta data zapremina ce imati N/2 molova vazduha pri konstantnom pritisku.

Time ce u motor pri konstantnom pritisku dovodjenja vazduha, i pri dovodjenju iste zapremine vazduha biti dovedeno dva puta manje molova vazduha, i samim time dva puta manje molekula kiseonika, sto znaci da ce dva puta manje goriva moci da sagori optimalnom efikasnoscu.

Stoga interkuler omogucava da se u istu zapreminu pri istom pritisku napakuje veca kolicina vazduha. Stoga isti i te kako pomaze dobrom sagorevanju goriva.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 4834
  • Gde živiš: Srbija

Vathra

Kiseonik "nestaje" figurativno. Ima ga naravno i dalje, ali znatno manje, pošto kao što napisah, topao vazduh ima manju zapreminu od hladnog, a samim tim i manji procenat kiseonika u sebi. Zbog svega toga je interkuler i izmišljen, jer bez njega je turbo dizel motor kao mrtav konj.

offline
  • Pridružio: 04 Okt 2012
  • Poruke: 45

Jester ::Dobro je. Ja sam se uplašio da ćeš ti nekome održavati automobil.

Ja nisam majstor da odrzavam kola, ali auto koji sam radio donese pehar sa Usca.

Jester ::Topao vazduh ima manju zapreminu od hladnog vazduha (ređi je), pa samim tim je i procenat kiseonika u toplom vazduhu manji. Od nastanka turbo punjača, ovo su sve vrlo poznate stvari i mogu se lako naučiti ako se ima volje.


Za one sa jeftinijim kartama ponovicu ponovo...ako je na pocetku usisa uslo 10g i ako nigde ne postoji curenje, vazduh mozes grejati hladiti skupljati i siriti njega ce i dalje biti 10g i to je jedina stvar u odnosu na koju se dodaje gorivo.

Smesa se racuna po masi, iskljucivo po masi, nikako po litrima pri X pritisku i X temperaturi.

Naravno da ces vise snage iz motora dobiti ako su i vazduh i gorivo hladniji...to niko i ne spori, sprono je to da ti tvrdis da motor dimi crno zato sto nema intercoler, a ne zato sto mu je smesa prebogata.


Inace, turbo motori su nastali jedno 30 godina pre motora sa interkulerom, ali sto bi to neko ko menja ulje i filtere na tenku morao da zna Wink

offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 6628

boolero ::...ako je na pocetku usisa uslo 10g i ako nigde ne postoji curenje, vazduh mozes grejati hladiti skupljati i siriti njega ce i dalje biti 10g i to je jedina stvar u odnosu na koju se dodaje gorivo.

Pod uslovom da moze da ga komprimuje dovoljno a da odrzi trazeni pritisak. Ako ne - nece biti ubrizgano doboljna kolicina vazduha da bi imao optimalno sagorevanje.

Citat:
Smesa se racuna po masi, iskljucivo po masi, nikako po litrima pri X pritisku i X temperaturi.
...

Zato sto niste ucili hemiju Razz
Racuna se po molima, pa se pretvara u masu da bi i oni koji ne znaju hemiju mogli sracunati.

offline
  • Pridružio: 04 Okt 2012
  • Poruke: 45

bojank ::
Pod uslovom da moze da ga komprimuje dovoljno a da odrzi trazeni pritisak. Ako ne - nece biti ubrizgano doboljna kolicina vazduha da bi imao optimalno sagorevanje.


Tu izgleda i jeste nerazumevanje...gorivo se dodaje u odnosu na vazduh, a ne obrnuto.
Problem je uvek bio uterati vise vazduha...dodati jos goriva je jako lako, samim tim se smesa pravi u odnosu na vazduh.

bojank ::
Zato sto niste ucili hemiju Razz
Racuna se po molima, pa se pretvara u masu da bi i oni koji ne znaju hemiju mogli sracunati.



Istina, ali moras priznati da je u slucaju motora lakse racunati u gramima Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 474 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 5 sakrivenih i 443 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: babaroga, Detective, EOD, gagidjuric, goxin, indja, Kaplar, lakiluciano, LjiljaHNovi, magna86, MB120mm, mislimdaimamnesto, mrvica78, raketaš, ray ban11, Ray1973, Roman, sfb, shmele, t.mile, tango 16, Trpe Grozni, vojnik švejk, zixo, Zmaj Tolak, zorpetus